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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-12 04:09:42
理论是对观察到的现象构建一个解释的模型,这个解释模型不一定是唯一的。任何理论都不能应由逻辑论述来证明其是否正确。
最后哪个理论被选择,取决于两点:1,是否可以用严格的预测实验加以验证。2,是否可以解释更多现象并且更简洁方便。

对经济学理论来说,不存在严格的预测实验,所以只能看哪个模型解释得更方便并且能带入更多的理论解释中。
价值理论之所以被多数主流的经济学所忽略,是因为它解释太模糊了,解释不了更多经济现象,并且不能与其他经济理论协调到一起。

至于价值剩余价值剥削这些东西是否存在,只能说在劳动价值论的理论模型框架内,是存在的。但是在其他理论框架下不存在。
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2014-11-12 04:39:38
理论的发展,也是遵循一种达尔文主义的竞争的,这也符合马克思主义的辩证法。
价值理论之所以被抛弃,不是因为资本主义制度的意识形-形态打压,而是因为在思想竞争中失败。如果仅仅是打压的原因,为什么在亚当斯密大卫李嘉图时代,价值论没有被打压?

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2014-11-12 07:27:39
哲思 发表于 2014-11-11 20:50
使用价值呢?这都扯远了。。
不是我扯远了,是你跟着马克思走远了。
我说的价值是斯密的价值,是包括交换价值和使用价值的价值。使用价值是效用,交换价值是使用价值的量化。使用价值和交换价值是价值的不同的两个面。
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2014-11-12 13:00:59
YJDWII 发表于 2014-11-12 07:27
不是我扯远了,是你跟着马克思走远了。
我说的价值是斯密的价值,是包括交换价值和使用价值的价值。使用 ...
你对价值的这个描述根本就是不是斯密的价值概念!
使用价值是效用,没错!
交换价值是使用价值的量化是什么意思?1吨铁、一件衣服,一双鞋子,这些都是使用价值的量化,它们是交换价值吗?显然不是!,它们是一定量的使用价值。只有1件衣服=5匹麻布才是交换价值。
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2014-11-12 13:09:37
哲思 发表于 2014-11-12 13:00
你对价值的这个描述根本就是不是斯密的价值概念!
使用价值是效用,没错!
交换价值是使用价值的量化是 ...
劳动是有价值的
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
吾言有据,非意想。
交换价值就是价值量,这是需要用心理解的。
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2014-11-12 14:06:48
YJDWII 发表于 2014-11-12 13:09
劳动是有价值的
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2441744&from^^uid=3698065
吾言有 ...
你说的是你的最后一段话吗:
如果20码麻布的社会必要劳动时间为10小时,那么就是说与20码麻布相交换的商品的社会必要劳动时间都是10小时,2盎斯金的社会必要劳动时间也是10小时;2盎斯金的铸币名称是2镑,也就是说10小时的社会必要劳动(价值)就是2镑。于是劳动就是有价值的了。
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2014-11-12 14:09:59
哲思 发表于 2014-11-12 14:06
你说的是你的最后一段话吗:
如果20码麻布的社会必要劳动时间为10小时,那么就是说与20码麻布相交换的商 ...
这个是我说的,前面是资本论中的
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2014-11-12 14:14:49
YJDWII 发表于 2014-11-12 14:09
这个是我说的,前面是资本论中的
没看到哪里说劳动有价值啊?
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2014-11-12 14:20:33
哲思 发表于 2014-11-12 14:14
没看到哪里说劳动有价值啊?
如果用一句话来总结《资本论》,最精炼、最准确、最深刻的莫过于这一句了:假定,一个普通工作日是12小时,劳动力的日价值是3先令,而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《资本论第一卷第十七章》第588页
都告诉你某一定量的劳动的价值是多少了,不知道吗?
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2014-11-12 14:42:10
YJDWII 发表于 2014-11-12 14:20
都告诉你某一定量的劳动的价值是多少了,不知道吗?
哦,你说的是589页的最后一段,你为什么不接着看590页?在这一段后面:“既然劳动的价值只是劳动力价值的不合理的用语,那末。。。”这几段正是在说明劳动没有价值啊!!?
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2014-11-12 14:52:00
哲思 发表于 2014-11-12 14:42
哦,你说的是589页的最后一段,你为什么不接着看590页?在这一段后面:“既然劳动的价值只是劳动力价值的 ...
张三杀人,张三没有违法。因为张三杀人不过张三没有违法的流行说法而已。
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