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2008-7-23 09:04:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 9:03:00的发言:

你的问题其实应该是,你想说,美元相对于什么在“贬值”。

我就只是想知道,美元贬值是不是导致一些粮食进口国买不起粮食

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2008-7-23 09:05:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 8:59:00的发言:我的问题是:“美元贬值”是不是引起了很多人没有粮食吃?

如果你想说“美元相对于粮食贬值”,那么显然,那些拥有固定名义收入的人们只能买到更少的粮食。

为什么有些人只能获得固定名义收入?因为这些人在市场上几乎没有影响名义价格的实力。这就是利益格局。

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2008-7-23 09:05:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 8:59:00的发言:

不是

我的问题是:

“美元贬值”是不是引起了很多人没有粮食吃?

lz的问题是:

“美元贬值”是不是引起了很多人没有粮食吃?

我认为,这个问题的答案是:短期之内,很多因素可能造成一些地区很多人没粮食吃,这可能需要具体情况具体分析。美元贬值可能有一定的影响。

如果世界面临的是长期性的、大范围的、很多人没粮食吃、没油用,原因肯定是全球供求的失衡。

至于全球性的供求失衡的原因在哪里,这也很值得讨论,不过就是另一个问题了。

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2008-7-23 09:05:00

cctv有多大的权威性呢?更何况是在经济问题上
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/b48i339565.html

这个……

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2008-7-23 09:07:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:04:00的发言:

我就只是想知道,美元贬值是不是导致一些粮食进口国买不起粮食

完全有可能,假设有些穷国手里就那么一点美元,粮食的美元价格暴涨,就有可能暂时买不到足够的粮食。
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2008-7-23 09:08:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 9:05:00的发言:

如果你想说“美元相对于粮食贬值”,那么显然,那些拥有固定名义收入的人们只能买到更少的粮食。

为什么有些人只能获得固定名义收入?因为这些人在市场上几乎没有影响名义价格的实力。这就是利益格局。

购买粮食需要的美元比以前更多了,但是一些国家并没有比以前更多的美元,所以造成买不起粮食

是这样理解吗?

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2008-7-23 09:10:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 9:07:00的发言:

完全有可能,假设有些穷国手里就那么一点美元,粮食的美元价格暴涨,就有可能暂时买不到足够的粮食。

那么美元的贬值会不会在一段时间以后使他们手里的美元比以前多一点呢?

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2008-7-23 09:23:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:10:00的发言:

那么美元的贬值会不会在一段时间以后使他们手里的美元比以前多一点呢?

应该是可以的。从理论上分析,无论他们本国货币是否跟随美元贬值,其出口的美元收入都会增加。

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2008-7-23 09:27:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 9:23:00的发言:

应该是可以的。从理论上分析,无论他们本国货币是否跟随美元贬值,其出口的美元收入都会增加。

所以就是说,美元的贬值所引起的粮食购买困难只是短期影响,在长期中会自动恢复

在长期中引起粮食购买困难的原因只有供求

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2008-7-23 09:35:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:08:00的发言:购买粮食需要的美元比以前更多了,但是一些国家并没有比以前更多的美元,所以造成买不起粮食。是这样理解吗?

是的。(或者名义美元收入的增长赶不上粮食美元价格的上涨)

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2008-7-23 09:35:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:27:00的发言:

所以就是说,美元的贬值所引起的粮食购买困难只是短期影响,在长期中会自动恢复

在长期中引起粮食购买困难的原因只有供求

是的,至于供求对比为什么失衡,原因包括哪些方面,那就是另一个问题了。

不过,由于价格信号会引导供求调整,所以粮荒不会太过持久地持续下去。但毕竟粮食不是其他商品,不吃饭要饿死人的,就怕市场完成调整之前,有些国家的饥荒已经不可收拾了。

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2008-7-23 09:36:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:27:00的发言:所以就是说,美元的贬值所引起的粮食购买困难只是短期影响,在长期中会自动恢复。在长期中引起粮食购买困难的原因只有供求

“供求”本身也受其他因素影响。

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2008-7-23 09:37:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 9:35:00的发言:

是的。(或者名义美元收入的增长赶不上粮食美元价格的上涨)

那么美元的贬值会不会在长期中使名义美元的收入赶上美元价格呢?
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2008-7-23 09:45:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:37:00的发言:

那么美元的贬值会不会在长期中使名义美元的收入赶上美元价格呢?

不一定。

上面回帖已经解释过了,粮食美元价格的变动可以分解为两部分,一是美元相对于其他主要硬通货的汇率变化(比如现在是贬值);二是以主要硬通货衡量的粮价变化(现在是上涨),这第二点的根源又可以归结为两方面:一是各种硬通货都过剩了,二是粮食供求本身失衡。

从理论上说,美元贬值对名义美元收入的影响只限于第一部分,而不会影响到第二部分。如果以所有硬通货衡量,粮价都在上涨,那么还要看其原因:如果是硬通货过剩本身造成的,其影响会被名义收入的上升而抵消;如果是粮食供求失衡造成的,那就只能等待供求的调整了。

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2008-7-23 09:47:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 9:45:00的发言:

不一定。

上面回帖已经解释过了,粮食美元价格的变动可以分解为两部分,一是美元相对于其他主要硬通货的汇率变化(比如现在是贬值);二是以主要硬通货衡量的粮价变化(现在是上涨),这第二点的根源又可以归结为两方面:一是各种硬通货都过剩了,二是粮食供求本身失衡。

从理论上说,美元贬值对名义美元收入的影响只限于第一部分,而不会影响到第二部分。如果以所有硬通货衡量,粮价都在上涨,那么还要看其原因:如果是硬通货过剩本身造成的,其影响会被名义收入的上升而抵消;如果是粮食供求失衡造成的,那就只能等待供求的调整了。

呵呵,是我粗心了,对,我就是这个意思
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2008-7-23 09:51:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:37:00的发言:那么美元的贬值会不会在长期中使名义美元的收入赶上美元价格呢?

如何获得美元收入呢?只有把自己的东西换成美元(卖出去)。

那么,如何把自己的东西卖上“好价钱”呢?

问题就成了:什么人才能卖上好价钱呢?同义反复地说,那些有市场影响力的人可以。

那么,在通货膨胀中受损的人,往往是那些有市场影响力的人,还是那些没有的人?

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2008-7-23 09:54:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 9:45:00的发言:如果是硬通货过剩本身造成的

硬通货如果过剩,还能成为硬通货吗?

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2008-7-23 10:01:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 9:51:00的发言:

如何获得美元收入呢?只有把自己的东西换成美元(卖出去)。

那么,如何把自己的东西卖上“好价钱”呢?

问题就成了:什么人才能卖上好价钱呢?同义反复地说,那些有市场影响力的人可以。

那么,在通货膨胀中受损的人,往往是那些有市场影响力的人,还是那些没有的人?

我明白老兄的意思,你说得很对,但偏离这个讨论的主题了,对不?

美元贬值的再分配效应和通胀的再分配效应、以及其他的相关问题都很值得讨论,我觉得完全可以另开一个主题,单独讨论。不同的问题放在一起,容易把问题搞糊涂。

老兄勿怪啊,嗬嗬:)

[em07][em07][em07]
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2008-7-23 10:02:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 9:51:00的发言:

如何获得美元收入呢?只有把自己的东西换成美元(卖出去)。

那么,如何把自己的东西卖上“好价钱”呢?

问题就成了:什么人才能卖上好价钱呢?同义反复地说,那些有市场影响力的人可以。

那么,在通货膨胀中受损的人,往往是那些有市场影响力的人,还是那些没有的人?

貌似我的问题又被sungmoo老师取笑了
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2008-7-23 10:05:00

蹲在坑底,听讨论

各位老师继续

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2008-7-23 10:05:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 9:54:00的发言:

硬通货如果过剩,还能成为硬通货吗?

这又是一个概念或定义问题,如果讨论这个,也偏离本贴主题了,不是吗?

我这里所说的硬通货,指的就是国际交易中普遍接受的自由兑换货币,我想lz和老兄都明白我的意思,对吧?

简单说一下,一种货币的轻度过剩,不妨碍它成为国际上普遍接受的硬通货,只要大部分其他货币比它软就行,这没什么问题吧。

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2008-7-23 10:12:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 10:01:00的发言:

我明白老兄的意思,你说得很对,但偏离这个讨论的主题了,对不?

美元贬值的再分配效应和通胀的再分配效应、以及其他的相关问题都很值得讨论,我觉得完全可以另开一个主题,单独讨论。不同的问题放在一起,容易把问题搞糊涂。

老兄勿怪啊,嗬嗬:)

[em07][em07][em07]

请解释一下“美元贬值的再分配效应”和“通胀的再分配效应”

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2008-7-23 10:16:00

梳理一下(仅供参考,未必正确)。

对楼主的问题的回答的关键在于:

(1)如何理解“美元贬值”,即楼主想说的究竟是,美元相对于什么贬值(是一种货币、一种商品,还是多种货币、多种商品;是哪种货币、哪种商品,哪些货币、哪些商品);

(2)如何理解“石油粮食等以美元标价的商品价格上涨”(楼主谈及的商品价格,究竟是哪种商品的或者哪些商品的);

(3)在理解(1)与(2)的基础上,理解(1)与(2)之间的关系。

显然,对于(1)与(2)的理解的不一致,无论展开进一步讨论。

如果(1)仅指美元相对于“所有主要货币”贬值,(2)仅指石油与粮食的美元价格上涨,

那么,石油与粮食的美元价格上涨,考察它由哪些因素引起,不妨先考察一下产量与需求量的变化。

(不过,有一点也许有必要指出:需求量总是与货币供给也是有关系的。所谓“需求拉动型”通货膨胀,仍然与货币供给脱不开干系。这一点如果超出了讨论范围,可以忽略不计,仅供参考)

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2008-7-23 10:16:00
看了半天,觉得一价还是不能解释为什么美元会贬值的根本原因。
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2008-7-23 10:18:00
以下是引用我是高中生在2008-7-23 9:47:00的发言:

呵呵,是我粗心了,对,我就是这个意思

再提炼一下,粮食美元价格的上涨可以分解为三部分:

1、美元相对于主要硬通货的贬值幅度

+2、以主要硬通货衡量的全球通胀率+

+3、粮价涨幅(以主要硬通货的加权平均价格衡量)超过全球通胀率的部分

三部分的成因是不同的,所以消除的方式也不同:

第一部分,在理想状态下,将由其他货币对美元升值所导致的名义收入的提高来抵消

第二部分,在理想状态下,将由全球通胀所导致的名义收入的提高来抵消

第三部分,需要由供求调整来解决。

当然,这是总量意义上的、纯理论化的、理想状态的分析,而且正如sungmoo老兄所说,未考虑美元贬值和通胀的再分配效应的影响。其他这些影响都值得另外讨论。

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2008-7-23 10:23:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 10:16:00的发言:

梳理一下(仅供参考,未必正确)。

对楼主的问题的回答的关键在于:

(1)如何理解“美元贬值”,即楼主想说的究竟是,美元相对于什么贬值(是一种货币、一种商品,还是多种货币、多种商品;是哪种货币、哪种商品,哪些货币、哪些商品);

(2)如何理解“石油粮食等以美元标价的商品价格上涨”(楼主谈及的商品价格,究竟是哪种商品的或者哪些商品的);

(3)在理解(1)与(2)的基础上,理解(1)与(2)之间的关系。

显然,对于(1)与(2)的理解的不一致,无论展开进一步讨论。

如果(1)仅指美元相对于“所有主要货币”贬值,(2)仅指石油与粮食的美元价格上涨,

那么,石油与粮食的美元价格上涨,考察它由哪些因素引起,不妨先考察一下产量与需求量的变化。

(不过,有一点也许有必要指出:需求量总是与货币供给也是有关系的。所谓“需求拉动型”通货膨胀,仍然与货币供给脱不开干系。这一点如果超出了讨论范围,可以忽略不计,仅供参考)

 

我当初提问的时候没有把问题想得那么细哟~

[em06]
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2008-7-23 10:23:00
以下是引用nana123在2008-7-23 10:16:00的发言:
看了半天,觉得一价还是不能解释为什么美元会贬值的根本原因。

lz的问题好像又变成 “为什么美元会贬值”了

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2008-7-23 10:24:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 10:18:00的发言:

再提炼一下,粮食美元价格的上涨可以分解为三部分:

1、美元相对于主要硬通货的贬值幅度

+2、以主要硬通货衡量的全球通胀率+

+3、粮价涨幅(以主要硬通货的加权平均价格衡量)超过全球通胀率的部分

三部分的成因是不同的,所以消除的方式也不同:

第一部分,在理想状态下,将由其他货币对美元升值所导致的名义收入的提高来抵消

第二部分,在理想状态下,将由全球通胀所导致的名义收入的提高来抵消

第三部分,需要由供求调整来解决。

当然,这是总量意义上的、纯理论化的、理想状态的分析,而且正如sungmoo老兄所说,未考虑美元贬值和通胀的再分配效应的影响。其他这些影响都值得另外讨论。

认同这个分解

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2008-7-23 10:24:00
以下是引用sungmoo在2008-7-23 10:16:00的发言:

梳理一下(仅供参考,未必正确)。

对楼主的问题的回答的关键在于:

(1)如何理解“美元贬值”,即楼主想说的究竟是,美元相对于什么贬值(是一种货币、一种商品,还是多种货币、多种商品;是哪种货币、哪种商品,哪些货币、哪些商品);

(2)如何理解“石油粮食等以美元标价的商品价格上涨”(楼主谈及的商品价格,究竟是哪种商品的或者哪些商品的);

(3)在理解(1)与(2)的基础上,理解(1)与(2)之间的关系。

显然,对于(1)与(2)的理解的不一致,无论展开进一步讨论。

如果(1)仅指美元相对于“所有主要货币”贬值,(2)仅指石油与粮食的美元价格上涨,

那么,石油与粮食的美元价格上涨,考察它由哪些因素引起,不妨先考察一下产量与需求量的变化。

(不过,有一点也许有必要指出:需求量总是与货币供给也是有关系的。所谓“需求拉动型”通货膨胀,仍然与货币供给脱不开干系。这一点如果超出了讨论范围,可以忽略不计,仅供参考)

老兄说得好,所以从这个意义上说,不考虑美元的影响,粮价的上涨也可以分解为两部分:

一是货币供应过量导致的通货膨胀的影响,这是直接与货币供应相关的。

二是粮价涨幅超出通胀率的部分,短期内原因可能有多方面,如果是大范围的长期现象,应该反映了供求失衡。

假设一个例子:年通胀率是10%,而粮价的年涨幅是30%,那么可以粗略地说,粮价上涨有10%是通胀造成的,而其原因有可能在于货币供应过剩。剩下的20%就和通胀无关了,需要具体讨论。

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2008-7-23 10:25:00
以下是引用mmdzz在2008-7-23 10:01:00的发言:我明白老兄的意思,你说得很对,但偏离这个讨论的主题了,对不?美元贬值的再分配效应和通胀的再分配效应、以及其他的相关问题都很值得讨论,我觉得完全可以另开一个主题,单独讨论。不同的问题放在一起,容易把问题搞糊涂。

如有冒犯,请君见谅。

个人以为,回答楼主提出的这个问题,如果不谈及当前的世界利益格局,恐怕楼主还会一直追问许多后续的问题(这绝没有取笑楼主的意思。在网上回答问题,最大的困难也在此)。

其实楼主的这个问题,并不是一个简单的问题,说它不简单,就在于这个问题会引出来一系列其他问题。

许多问题的回答,是先要回答其他问题的。

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