西方物理学 发表于 2014-11-23 12:57
M是不是负数，就看你怎么跟司机去砍价了，你能不能让司机的工资小于其创造的价值，这跟车价有啥关系？
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clm0600 发表于 2014-11-23 12:56
我没有孤立地说车的价值是司机创造的啊.你这是栽赃陷害啊.
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你至少要说，车的一部分价值是司机创 ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 13:01
再说，M为负数，你不买，那也改变不了C呀。
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是啊.你当然不会买了.可是别人会买 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 13:14
再说，M为负数，你不买，那也改变不了C呀。
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是啊.你当然不会买了.可是别人会买的 ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 13:06
你再雇佣一个就完了嘛.

西方物理学 发表于 2014-11-23 13:11
你还是不理解.孤立地看问题.
车的价值,司机的价值,以及剩余价值,都是"制造并使用车的人的劳动创造的". ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 13:18
在C和V不变时,M也会增加的.
C的确立,不正是M增加的结果吗?是这家公司的司机利用车创造了较大价值的结果 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 15:12
车的价值,司机的价值,以及剩余价值,都是"制造并使用车的人的劳动创造的".分别表现为车的价格,司机的工资 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 15:17
在C和V不变时,M也会增加的.
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废话。延长劳动时间就可以，我都说过了。

西方物理学 发表于 2014-11-24 08:04
你不是说司机创造了汽车的价值吗？
果然，制造汽车的人，居然都参与制造司机了。
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clm0600 发表于 2014-11-23 11:24
你创造机器的时候也少不了使用了别人的机器，你凭什么把机器创造的价值(全)算在你头上？
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因为 ...

你创造机器的时候也少不了使用了别人的机器，你凭什么把机器创造的价值(全)算在你头上？
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因为我使用的机器也都照价付费了。

你“都是照机器的市场价格付钱的”？那资本家更可以说，他是按照劳动的市场价格付钱的。
600，你满可以开一家工厂，然后去市场招聘机器。
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人不是机器。机器本身没有分配权，人有分配权。
把人当成机器，这是人类社会最大的悲哀。

clm0600 发表于 2014-11-23 11:20
你把“抢劫”和“收益”都能联系起来说，600你不要侮辱你的体育老师了。
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对于抢劫者来说 ...

lovealljinan 发表于 2014-11-24 23:28
你使用的机器也都照价付费了，嗯，那么付费的是你还是你老板？“机器本身没有分配权，人有分配权”，这 ...

lovealljinan 发表于 2014-11-24 23:36
对于抢劫者来说，抢来的东西就是他的收益。
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收益这个术语有其特定的经济学含义。你号 ...

meitianyiming 发表于 2014-11-24 23:32
又犯傻！资本的利润率只有达到一定程度，他们才会投资。产业才能实现循环！社会才是动态的！工人们只要是生 ...