clm0600 发表于 2014-11-21 13:59
不愧是为反对而反对的职业诡辩人。你意思大概是“泛资本”“泛收益”吧，那我无话可说，你非要把买枪搞抢 ...

西方物理学 发表于 2014-11-22 23:08
我没说先买车不可以,我说你光有车没有司机开不了运输公司.

hj58 发表于 2014-11-23 00:18
clm0600 就是原地打圈，绕来绕去。

我也不知道这里有什么乐趣。

罗鹏 发表于 2014-11-23 01:11
060网友是顾头不顾尾了
生产机器的劳动者把机器租赁给其他劳动者，该不该收取租金？
060怎么回答都不能自 ...

lovealljinan 发表于 2014-11-23 10:31
你的嘴就是……。

clm0600 发表于 2014-11-23 10:39
驳不倒人家就开始扯淡。

clm0600 发表于 2014-11-23 10:39
在没有司机的情况下能买车，说明没有司机的情况下车已经有价值了，也就说明司机与车的价值无关。

nonewman 发表于 2014-11-23 10:28
机器生产是由能源驱动的，能源——如电能——是由其他物质（煤炭、石油、铀、风、水、等）转化而来的，自动 ...

lovealljinan 发表于 2014-11-23 10:38
我可没说抢劫是一种投资，你又要栽赃陷害了。
——————
你没说抢劫是一种投资，但你说抢劫的“收益 ...

hj58 发表于 2014-11-23 10:51
扯淡当然是驳不倒的。

西方物理学 发表于 2014-11-23 10:52
在买车时你已经考虑了司机创造的价值,否则你不会买车,或者不会按照当前的价格买车.

clm0600 发表于 2014-11-23 10:59
你没说抢劫是一种投资，但你说抢劫的“收益”，说明在你眼中抢劫是一种投资。栽赃陷害你的是你自己。
-- ...

谁告诉你说“收益”就一定是投资带来的？
投资追求收益，做其它事情，仍然追求收益。
赌博也追求收益呢，你是不是把赌博也归于投资？

clm0600 发表于 2014-11-22 22:59
机器创造的价值为什么要算在你头上呢？
--------
因为我创造的机器。

机器创造的价值为什么要算在你头上呢？
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因为我创造的机器。

后面使用机器的劳动者继续施加劳动创造价值，那些价值怎么成了他(独占)的？
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他的劳动创造的价值，当然他独占了，难道还有你的份儿？

你这么能创造价值，别用别人的机器啊，你凭什么白用别人的机器？
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我从来没说要白用别人的机器，都是照机器的市场价格付钱的。

clm0600 发表于 2014-11-23 11:07
在买车时你已经考虑了司机创造的价值,否则你不会买车,或者不会按照当前的价格买车.
-------------
我买 ...

lovealljinan 发表于 2014-11-23 11:07
你比曹国奇教授高明的地方，就是你注重抠字眼，但是你这一段又证明，你的语文很可能是体育老师教的。
...

lovealljinan 发表于 2014-11-23 11:13
你创造机器的时候也少不了使用了别人的机器，你凭什么把机器创造的价值(全)算在你头上？
你“都是照机 ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 11:13
我买车准备开运输公司，我也要招司机，我当然要考虑司机创造的价值；
但司机创造的价值和车的价格，岂能 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 11:30
你只要承认买车开运输公司,要考虑司机创造的价值,那么,你买车时自觉不自觉地就把司机创造的价值作为你买车 ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 11:48
运输公司，有司机，有汽车，开运输公司时（不是买车时）我当然两者都要考虑。
但是，
我买汽车的时候， ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 11:48
运输公司，有司机，有汽车，开运输公司时（不是买车时）我当然两者都要考虑。
但是，
我买汽车的时候， ...

clm0600 发表于 2014-11-23 12:03
考虑司机创造的价值，当然要考虑他的水平了，难道你找工都不看技术水平的？

另外，不要把开运输公司和 ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 12:21
考虑司机创造的价值，当然要考虑他的水平了，难道你找工都不看技术水平的？

另外，不要把开运输公司和 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 12:34
开运输公司,要考虑的是赚不赚钱?也就是考虑C+V+M,如果V一定,那么C就和M直接相关。当M小于C时，你会买车 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 12:34
开运输公司,要考虑的是赚不赚钱?也就是考虑C+V+M,如果V一定,那么C就和M直接相关。当M小于C时，你会买车 ...

西方物理学 发表于 2014-11-23 12:38
这个我说错了.不是M小于C,而是M是负数.
当M是负数时,你还会买车吗?

西方物理学 发表于 2014-11-23 12:43
最后，退一步讲，就算车的价格与司机创造的价值有关，那也不能会说车的价值是司机创造到呀，到底谁偷换概 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 12:50
这个我说错了.不是M小于C,而是M是负数.
当M是负数时,你还会买车吗?
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clm0600 发表于 2014-11-23 12:50
这个我说错了.不是M小于C,而是M是负数.
当M是负数时,你还会买车吗?
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西方物理学 发表于 2014-11-23 12:43
最后，退一步讲，就算车的价格与司机创造的价值有关，那也不能会说车的价值是司机创造到呀，到底谁偷换概 ...

clm0600 发表于 2014-11-23 13:02
这么说吧，举个例子：

我今天去买一辆10万元的卡车，姑且认为这辆车的价值是10万，但我雇好的司机却另 ...