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2008-7-31 11:13:00
以下是引用lemononeplus在2008-7-31 10:13:00的发言:为什么ls好多筒子认为“票价一样是为了防止都买站票”?难道站票不是在坐票售完时才出售的吗?

你修改了别人讨论的前提。

别人讨论针对的是:站票与座票同时卖,并且站票比座票便宜(如果采用这种制度)。

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2008-7-31 11:16:00

大家不妨再讨论这样的制度会有什么结果:火车站总是卖完座票才卖站票,但站票比座票便宜。

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2008-7-31 12:16:00
以下是引用蓝关金牛在2008-7-31 8:06:00的发言:
你去餐馆里面吃东西,去晚了可能就没有位置,你付同样多的钱,吃同样的东西,但是就可能就没有座位,如果你有时间,可以等有人走了,如果你没时间又很想吃东西,那你就站着。很正常嘛。

这个“正常”是指生活现象上是这样的,但用理论怎么样解释呢?

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2008-7-31 12:54:00
以下是引用bajjio在2008-7-30 10:08:00的发言:

铁路部门似乎是认为,由于火车上的乘客所到的地方不一致。有些乘客买的是站票,但是在有人下车之后有座位坐的时候,似乎感觉如果不同定价会让买站票的人享受到高于所付价格应当享受到的服务。不过,从乘客的角度而言,同价肯定是不合理的。不过定价权力是在铁路部门。

这位版主其实说出了这种定价制度的关键所在:由于火车上的乘客所到的地方不一致。

如果按先卖有座的来设计制度,势必造成后面的各站在买票的时候,

首先要考虑首发站的购票者目的站,这样就后造成购票时间和载客效率的下降。

或者有人说,事先安排好大站的座位就好了。

但是这样就会造成始发站不能充分运用运力。

我考虑,在大多数情况下,买站票的人可以在车上找到座位,

即使找不到,所造成的福利损失也降到最少了。

总之,我的观点是:

1、这种制度安排并非最优的;

2、但是它提供了最低交易成本的一种制度安排;

3、在正常的时间段里面(不是春运那种),大部分站票买者可以获得和普通票相同的福利。

欢迎探讨!!!

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2008-7-31 13:02:00
以下是引用sungmoo在2008-7-31 11:16:00的发言:

火车站总是卖完座票才卖站票,但站票比座票便宜。

以下是引用sungmoo在2008-7-31 11:13:00的发言:

站票与座票同时卖,并且站票比座票便宜(如果采用这种制度)。

第一种制度,有人会等待站票,有人会抢座票,当供求关系变化后,两种人的比例相应变化:

供不应求时,后者增加;车上空座很多时,前者增加。

第二种制度,所有人先买站票,后买座票,供求关系对选择的作用表现:

在通过均衡点之前,所有人先买站票,后买座票;在通过均衡点之后,有人买站票,有人买座票。

您认为如何?

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2008-7-31 13:28:00
这是中国特有的吧
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2008-7-31 13:29:00
人多,车少!!
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2008-7-31 13:31:00
以下是引用tapion在2008-7-31 13:29:00的发言:
人多,车少!!
以下是引用tapion在2008-7-31 13:28:00的发言:
这是中国特有的吧

感谢您的热情,但是最好还是用经济学原理来解释这些现象。

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2008-7-31 13:33:00

供求不平衡吧

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2008-7-31 14:43:00
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2008-7-31 14:50:00
以下是引用渤海贝壳在2008-6-11 20:40:00的发言:觉得应该这样解释:有一列火车,是从甲地始发,开往丙地去,假若旅客从始发站甲地购票去乙地和丙地,绝大多数人是可以买到有座号的票的(因为甲地是始发站,售出的车票每一张都带有座号)。但倘若旅客从乙地购票上车去丙地,则很难购到带有座号的票(因为乙站是中途站,如果不是特别大的站,售出的车票一般都没有座号,铁路局不给中途站预留座号票是一个不成文的规定,但大的中途站例外,在始发站没有售完的座号票可以给大的中途站预留)。原因是由于旅客若从甲地出发去丙地,要比旅客从乙地出发到丙地的行程长,从甲地到丙地的票价要比从乙地到丙地的票价高,所高出的部分包含了座号的使用费用,这个座号是作为从甲地到乙地票价里面“额外”的东西送给从甲地出发的旅客使用的。倘若有一个从甲地到乙地去的旅客,在乙地下车了,那么极个别从甲地上车到丙地去的旅客(如果赶上一列火车的座号票都售完了,极个别的人只有买到不带座号的票了,这里面对没有卖到座号票的人来说,完全可以选择乘坐明天同一乘次的列车。但他没有选择明天的火车,是说明乘坐今天的列车到达丙地,是比乘坐明天的火车到达丙地的收益大,他宁愿忍受站着的成本。在这里,增加的总收益和增加的总成本可以看做相互抵消,他的乘车租值与有座票人的乘车租值相同,所以在始发站,有座号的票与无座号的票价格相同是可以的。------这是对对sungmoo提出的问题的回答较从乙地上车到丙地去的旅客,就有优选获得座号的机会(这个人从乙地下车了,在车上没有座的人马上就可以坐过去)。从甲地到丙地与从乙地到丙地的票价差就是这个座位的租值折现。我上面所说的话语,就是要像大家解释一下火车票有座号的票价一般都比无座号的票价贵,解释一下有座号的票为什么会在始发站卖的原因)。

https://bbs.pinggu.org/thread-324267-1-1.html2

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2008-7-31 14:51:00
确实,为了买张坐票,花费好大的成本,容易嘛
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2008-7-31 15:00:00
人太多!
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2008-7-31 15:59:00

取决于管理的成本与为买站票的人利益之间的衡量

火车只要到站随时就有乘客的流动,如果火车站售票系统能准确地确定哪些人在哪一站下车以及下车的人数和哪一站上车及上车的人数,那么站票和坐票可以统一价,至少站票者确切地知道自己什么时候可以有座。但问题是这些问题不容易解决。当然不容易解决不等于说 就一定要牺牲购买站票的消费者的利益 是吧

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2008-7-31 16:45:00

生活中不合理的事多了去了,可是又有什么办法呢

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2008-7-31 17:04:00
你们都忘记了垄断这个词了!在垄断条件下谈价格机制是牛头不对马嘴。
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2008-7-31 18:14:00

那人家坐票的人付出了提前很多天去购买的代价啊!

买坐票的机会也是平等的,只是你没抓住买的时间罢了!

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2008-7-31 18:25:00
以下是引用芽儿2006在2008-7-31 8:51:00的发言:
这个我是这么认为的,之所以票价一样,是因为防止出现人们都买站票,使得坐票卖不出去,那么买站票的人就会坐到座位,也就是花更少的钱享受更好的服务。这种情况需要高昂的监督成本,可见是不可行的。而电影院的对号入座,则是可以观众之间互相监督,同时管理上也没有像火车那样高的监督成本。

买站票买坐票,按先后顺序,你有选择权吗?就像不能选择座号一样。

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2008-7-31 19:17:00
可不可以这样思考,铁路卖票的价格就是站票的价格,设置座位是为了方便部分旅客,如果要站座不同定价,把所有火车上的座位全部撤掉?垄断部门自有最终解释权!
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2008-7-31 19:17:00
以下是引用yina-1105在2008-7-31 9:50:00的发言:

如果站票比座票便宜,那么大家都会趋向于买站票,座票卖不出去

这样的话,座位没有人坐,结果还是买站票的人坐

所以站票和座票只能相同定价


如果是这样的话,那么卧铺就卖不出去了。你怎么解释?

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2008-7-31 19:48:00
以下是引用yina-1105在2008-7-31 9:50:00的发言:

如果站票比座票便宜,那么大家都会趋向于买站票,座票卖不出去

这样的话,座位没有人坐,结果还是买站票的人坐

所以站票和座票只能相同定价


这位同学的思路很好,但是你忘了,正是因为供给数量不足,才有这些讨论。

只要有人站着,大家就不会“都”趋向于站票,因为买座票是一个占优策略。

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2008-7-31 21:04:00
一般来说,这两类消费者付出的成本也不是一样的!!
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2008-7-31 22:26:00
以下是引用pbpb2008在2008-7-31 17:04:00的发言:你们都忘记了垄断这个词了!在垄断条件下谈价格机制是牛头不对马嘴。

垄断市场结构仍然有自己的价格机制。

http://tel.pinggu.org/bbs/b29i221242s5p.html

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2008-7-31 23:58:00

铁路经营因为资本和管理方面的问题,必然导致该行业走向垄断或寡头。而经济学中已经提到,垄断会导致社会福利的降低,因此这个问题也就容易理解了。

另一方面,对能提供同一功能的服务,针对相同的顾客实行差别定价会扰乱市场,将整个服务价格降低,不利于供方。如果铁路实行差别定价,而买站票的那部分人肯定是价格弹性较高的,那么人们只会买站票,因为便宜,但另一方面座票可能卖不完,因此有站票的人们同样会有座位。这显然对铁老大不利

我认为,如果影院不售站票,就应当实行差别定价,对消费者实行“价格歧视”是有利于供方的。当然这需要调查价格范围和上座率。

我是经济初学者,希望大家指正!谢谢

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2008-8-1 00:00:00

说得好听这是为了便于管理,说的难听这是管理不到位.

我们去看大型演出,票价一般都会按观看的效果分为好些个档次,这样的细分人们一般会觉得很合理.那么,火车票为什么不能这样合理些呢,根据人们乘车的舒适度来定价呢,我想着要管理到位,这是完全可以实现的;并且同样会得到差别定价所带来的收益。

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2008-8-1 00:19:00
感觉还是价格歧视
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2008-8-1 10:46:00
以下是引用文献综述在2008-7-31 13:02:00的发言:

第一种制度,有人会等待站票,有人会抢座票,当供求关系变化后,两种人的比例相应变化:

供不应求时,后者增加;车上空座很多时,前者增加。

第二种制度,所有人先买站票,后买座票,供求关系对选择的作用表现:

在通过均衡点之前,所有人先买站票,后买座票;在通过均衡点之后,有人买站票,有人买座票。

您认为如何?

嗯,在给定供需的条件下,这个问题才能讲清楚。
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