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美女经济学-打码版

2014-12-24 14:10:20

clm0600 发表于 2014-12-24 14:07
第一句就不对呀。
“使用价值决定你要不要”。
事实是，光靠使用价值，在不知道价钱的情况下，没办法决 ...

决定要不要又不懂了？我靠，那东西好吃，我想要，它的色香味这些使用价值让我有了这个欲望，这就叫想要，明白了吧？想要和要得起你又要搞混淆了，我，，，无语
ok，这样改：
使用价值让你决定想不想要（需要不需要）
供需比决定你最低得付多少代价才要得下（要不要得起）

如何，清楚了吧？

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2014-12-24 14:15:19

clm0600 发表于 2014-12-24 14:14
影响这个词，在我理解，如果不加限定词如以正或反比例，那么，就容易给人以次要作用力的感觉，即还有更大 ...

行，就当我是一个外星人，所用语言恰好有些类似中文吧，哈哈，你爱翻译成什么样就什么样，含义没搞错就行。
即Y星人的决定相当于地球人的唯一有比例关系的影响

概念是说：
1、1:1不能算影响哟，比如说1个馒头1块钱，买2个就2块钱，你能说买多少个影响了价格吗？没有，只是影响总金额，所以不能说上个价格影响本次价格，
2、有影响即有比例变化影响的是供需比，即会发生价格上涨1.01倍或下跌成0.91倍，这才叫影响）

清楚了没？

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2014-12-24 14:25:22

clm0600 发表于 2014-12-24 14:14
影响这个词，在我理解，如果不加限定词如以正或反比例，那么，就容易给人以次要作用力的感觉，即还有更大 ...

不是说了，给出
1、上个瞬间的价格，比如100
2、当前瞬间的真实供需比，比如1/2
就能算出来一个具体的瞬间价格，比如100/（1/2）＝200即供需兑现成交，实现1:1时的价格

注意：兑现，是指成交哟

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2014-12-24 14:38:06

clm0600 发表于 2014-12-24 14:05
呵呵，y=sin(x)，这个y应该是指什么？x又应该是指什么？它们有具体数值不？呵呵呵
------------
这是个 ...

迂腐不堪，呵呵，化简成x*y，这个x的具体值是要看y的具体值的。
例如：
y=sin(x)，想知道y的具体值，就得知道x的值，
譬如sin(60)=0.762514,那么x=60时，y=sin(x)就可以化简为y=sin(60)=0.762514=z*60，你算下z是多少吧

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2014-12-24 14:46:44

clm0600 发表于 2014-12-24 14:29
上个价格成交了，即实现了1:1的供应，即上个价格的供需比在本次瞬间中计算时等于是1/1,所以不提也罢，懂？ ...

是的，会变成0.5元，如果有人一定要亏本卖或不赚钱卖，那是他自己的事。
注意，供需比是指真实的刚性需求，你要考虑不同价格的边际量即心理限定值，它的由来不是很简单明了的，得作多方面的调查，可以说，我认为是不可能有确切知道顾客的临界值的，他可以刚才还信誓旦旦0.8元就买了，可一见别人还想观望，他可能觉得还会下跌，于是又调整自己的临界值为0.6了，诸如此类，呵呵。
所以，只要你给出一个能确定的供需比数值，加上上次价格，就可以得到本次刚性需要都满足兑现即达到1；1成交比的价格。
但显然你得不到的，就像y=sin(x)，你始终无法确定其中的要素，自然不能确定是指那条曲线的哪个点，但是，曲线是客观存在的。

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2014-12-24 14:58:42

clm0600 发表于 2014-12-24 14:48
迂腐不堪，呵呵，化简成x*y，这个x的具体值是要看y的具体值的，比如y=sin(x)，想知道y的具体值，就得知 ...

恩，是错了，打快了，呵呵，你赢得了，帮我更正下看看，谢谢

直接给你答案吧：
那么x=60时，y=sin(x)就可以化简为y=0.762514=z*60
z就是你想的要的那个具体数值-----在x=60的情况下

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2014-12-24 15:02:15

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2014-12-24 15:05:50

clm0600 发表于 2014-12-24 14:52
哈哈，你这只能说，价格可能是0。5啊，还可能是0。6，0。8呢
你这公式有个屁用啊。

见前面某楼，已经说过了：
1、供需比>1，则供>求，当前价格就会是上次价格的f倍，注意f<1，
2、供需比<1，则供<求，当前价格就会是上次价格的f倍，注意f>1，
这个公式的意义在于指明：
1、供需比会影响价格的变化（尤其在在上次价格不变情况下，十分直白显示了影响）
2、而上次价格是不能让本次价格有涨跌趋向的（在本次供需延续上次供需比不变的情况下，也更十分直白显示了影响）

你若不信，试举例在市场供需不变的情况下，价格会无由来变动的事实？人为垄断控制不算的哟，这个常识你应该有吧？

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2014-12-24 15:08:55

clm0600 发表于 2014-12-24 14:37
决定要不要又不懂了？我靠，那东西好吃，我想要，它的色香味这些使用价值让我有了这个欲望，这就叫想要， ...

要＝想要，这不对吗？难道要是指得到了吗？要是指得到之前的一个状态，还是指得到后的状态？看样子真得搞几个投票让大家来投下看看，看是谁语言理解力低下，如何？

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2014-12-24 15:13:54

clm0600 发表于 2014-12-24 14:40
你自己乱讲，我怎么知道你什么含义呢？
我怎么知道你所谓的“要”，其实是“想要”，你所谓的“决定价格 ...

你不知道，没关系，我解释给你听了，现在怎么样？还有没有没厘清的含糊概念？都达成共识了吧？
OK，如果可以了，那请对我整个原理的描述来个判断吧：对或错

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2014-12-24 15:22:29

clm0600 发表于 2014-12-24 15:10
费了半天劲，你无非就是说供大于求价格下降，供小于求价格上升，
那么我就要问了，供求相当的时候，价格 ...

1、价格等于上次价格。
2、而第一个价格，我也在前面某楼解释给你听了，某个原始人的随便一指100，然后其它原始人开始还价：贵了，少点吧。然后卖东西的原始人说那少一点吧，99，其它原始人说，还是贵了，1块吧。卖家原始人发火了，你有心没心？买家也说了，你不卖我坏了，给个实价吧，于是又开始减一点，加一点，如此反复最终得到第一个价格----估价。

所有价格都只能是估价，因为人们不可能得到所有相关有影响关系的元素的瞬间值，所以只能是估价。
估价贴近不贴近，就看人们的信息量了。
1、估价这个方法没错，就像用秤来衡量，这个方法是没错的，但是你吃了亏，不能怪秤，除非是秤上有作手脚，那你也应该是把秤拿去校正好就行了，而不是要掰断了秤，从此宣布，我不再用秤，我要找个大公无私又智慧无比无所不能的圣人来帮我们定价！
2、在承认秤的不可替代性后，更多时候，我们要做的是学会看秤，掌握心理知识，懂得谈判技巧，了解相关成本数据作为参考，但更重要的是学会了解市场供需行情，这样才不会吃亏。
买家像卖家一样精明了，市场就公平了。透明化能解决一切问题。

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2014-12-24 15:23:50

clm0600 发表于 2014-12-24 15:21
当然不对了，
要，那就是决定买了，付诸实施了。
如果只是想要，那还差远了呢！..

1、那么，你就是在承认，要是在决定时即实现交换之前的一种（心理）状态了吧？
就是一种需求状态、一种设想状态了吧？那它怎么不是想要的同义词呢？
我要它（包里已经有钱）
我想要它（包里可能有钱也可能没钱）
这不说明想要包括要了呢？

2、要不要如何解释呢？呵呵，不就是在思考，在想中吗？呵呵

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2014-12-24 15:28:12

clm0600 发表于 2014-12-24 15:25
我知道价格是估价出来的，但我问你的是，价格是多少？没问它是怎么出来的。

还不清楚，
1、随口开价，然后还价，直到双方同意，
2、以后为避免随口开价带来的漫长的还价过程，就开始依据上次价格来参考

你若是说问一个具体的数值，呵呵，这是要经过还价过程的，不如你试着来买我的馒头吧：全世界仅有100个的馒头，100万一个，要不要?

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2014-12-24 15:32:04

clm0600 发表于 2014-12-24 15:24
你有个毛原理呀，说来说去就是个供大于求价格下降，供小于求价格上涨，就这点东西还出来得瑟个啥？

我当然就是在说这个原理，你不明白，怪我没说清，我以为那个浅显的道理是常识的，我就不累赘重复了，直接说些生动有趣的故事，简洁而明白，看样子不长篇大论不行，可又怕没人耐心看，你说怎么办？呵

这样说吧：
1、使用价值决定你想要不想要，
2、钱包决定你要不要得起
3、而只有供需比才影响你出价的涨跌趋势，上次价格不影响此趋势

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2014-12-24 15:39:52

clm0600 发表于 2014-12-24 15:35
1、那么，你就是在承认，要是在决定实即实现交换之前的一种（心理）状态了吧？
就是一种需求状态、一种设 ...

你说的要，是指定购，
我说的要，是指设想。

感谢你帮我仔细地谴词造句，这个可以有。

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2014-12-24 15:41:37

clm0600 发表于 2014-12-24 15:35
1、那么，你就是在承认，要是在决定实即实现交换之前的一种（心理）状态了吧？
就是一种需求状态、一种设 ...

因为我侧重的是交换，所以是以交换作为状态的分界点，把交换之前的行为归为一类，交换瞬间归来一类，交换之后又归为一类状态
你现在是在细分交换之前的行为状态。

好啦，说清这点了，没问题了吧？请继续讨论

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2014-12-24 15:43:38

clm0600 发表于 2014-12-24 15:39
你若是说问一个具体的数值，呵呵，这是要经过还价过程的，不如你试着来买我的馒头吧：全世界仅有100个的馒 ...

我的结果？呵呵，好吧，我很有钱，我决定100万再加1万小费给买了，有钱就是任性，这便是这100个馒头的我的单个价格，也注是市场实际价格。至于其它人，如果不兑现，只能是有个心理价格，没有市场实际价格

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2014-12-24 15:46:24

clm0600 发表于 2014-12-24 15:43
怎么办？你只要发贴说：
我知道一个常识，供大于求价格下降，供小于求价格上升。

我觉得不够，应该是：
0.仅有供需影响价格涨跌
1.成本不能影响价格的涨跌
2.所以付出多少不影响回报的定价
3.所以劳动付出不影响对它自身的定价
4.所以以付出或劳动时间作为产品最终交换价值的分配依据，是错误的
5.所以劳动不决定或创造交换价值，只是引出使用价值
6.所以依据5为基础的某理论是错误的
7.所以要依据的是私有权来讨论分配比例
8.如果觉得不划算，不是私有权有错，顶多是存在原罪，
9.如果是原罪有错，请去追究原罪，而不要怪罪到私有权规矩本身上
10.私有权规矩是一件工具，工具是没错的，使用工具的人和历史才是问题所在，请去追究它们，不要伤害个人对自己物品和自身的自由支配权即人权也即私有权

你同意0条不？同意则可以试着看后续推论是否正确？如正确，请遵循。

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2014-12-24 16:01:09

有意思

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2014-12-24 16:02:11

clm0600 发表于 2014-12-24 15:56
有问题呀，
1、如果你只侧重死活，那么是不是世界上的活人就都是一样的了？

1、分为死活有何不可？根据讨论主题而定侧重点，不对？
2、在开完之前，我把它分类到前面去，有意见？

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2014-12-24 16:07:09

clm0600 发表于 2014-12-24 16:01
我问的不是你呀，我问的是：供求相当的情况下，馒头的市场价格是多少，不是什么“我的单个价格”。

我不是市场的一分子？如果只有我出价成交了，我的价不就是市场实际价格？
在我的交换行为完成之后，市场只存在一个上次价格即我的成交价作为参考
下次的实际价格就由供需比决定了，如果还是同样的100个馒头，没有人像我这般任性了，假设存在如下情况：
1万元时 1个人有刚性需求
1000元时 2个人有刚性需求
100元时 5个人有刚性需求
10元时 10个人有刚性需求
1元时 10亿人有刚性需要
那么，它的实际价格就是看谁能和卖家成交兑现了，即双方自愿协商出来的价格就将是实际市场价格。

我作为100万元的出价者，不会悔恨别人1元就买到了，因为我达到使用它的目标----炫富，满足了需求
我作为1元的出价者，不会嫉妒别人可以任性出100万，因为这都是自愿的，所以合理

如果大家觉得不对劲，不符合心理价位，请自己去生产馒头，通过市场来实现自己的改造价格的理想，而不是拿着刀子逼卖家你只能卖1元一个，或拿着枪逼任性买家只能出价1元一个，无论你是用刀枪还是用所谓道义去强迫，都不行，明白了没有？

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2014-12-24 16:17:22

clm0600 发表于 2014-12-24 16:14
不断高涨的研发费用，导致F 35成本上涨，
成本上涨导致价格上涨，
价格上涨导致需求减少。

成本是什么？是一堆材料和人工，和最终产品都是物质（人工也是物质的一种形式，我没说错），都是来自市场。

所以，是成本那些材料、人工的市场供需比决定（成反比例地唯一影响）了成本的价格，而后者又继而决定了最终产品的价格。

朋友，你不会把问题细分一下吗？分解一下吗？

市场，不管你认可不认可，允许不允许，都将自发存在，只要人还能自由选择，还能用自己大脑无论明着的或暗地里进行自由抉择，就存在市场，就存在划算不划算的计较。

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2014-12-24 16:23:00

clm0600 发表于 2014-12-24 16:21
1、分为死活有何不可？根据讨论主题而定侧重点，不对？
------
那你在说要和想要没有区别，是同意词之前 ...

OK，你补充得很好，感谢你帮我完善我的理论，谢谢

坐一天了，得出去运动运动了，回见

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2014-12-24 16:54:05

clm0600 发表于 2014-12-24 16:43
真有不知羞耻的，哈哈，拾人牙慧而已，都是抄来的陈词滥调，哪个是你的理论阿。

辩论不过人家……也不应该骂人哦？

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2014-12-24 17:32:00

这个好有道理

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2014-12-24 17:36:16

呵呵，真热闹啊

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2014-12-24 18:37:15

iamatig 发表于 2014-12-23 10:27
应clm0600童鞋的要求，他认为决定二字不准确，决定就应该是直接确定一个具体数字，而不是有比例关系影响的 ...

有点意思

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2014-12-24 19:06:48

赞哟赞哟！

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2014-12-24 19:14:14

不错，谢谢分享~

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2014-12-24 19:22:00

美女和帅哥的供给与劳动无关。一般的产品和服务的供给都需要消耗劳动的呀！经济学中的供给曲线都是由生产函数推导出来的，在某些时候甚至假设只有劳动一种生产要素。

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