一、问你们个简单问题:
1、愤怒男/女青年说:“我为美人/帅哥日思夜想而憔悴,每天等候,殷勤献媚,花光钱财或时间,她/他为什么不给我预想的回报?”
2、路人问:“物以稀为贵,你非美人/帅哥所稀罕的少有物种,人家凭什么因为你付出了就要给你预想的回报?你是在强迫对方接受还是在等候自由选择?”
请告诉我,谁对谁错?不敢回答者没资格提出任何反问。
二、答案:1、这个小故事告诉我们:l 付出(劳动)不决定回报(即交换价值、价格)的多少
l 供需比才决定回报(即交换价值、价格)的多少
(1)供需比指:某个价位上发生的供应与刚性需求量之比。
正如说某正方形面积4平米,必定是指边长为2米的正方形。价位是必须的前提。
(2)决定指:供需比以反比例关系影响价格,也即需供比以正比例关系影响价格
你给出所有要素(上个瞬间价格和供需比),就能算出本个瞬间的价格。
如:
当前需/供比为1/2,上个瞬间价格是100,则当前瞬间价格是100*(1/2)=50。
当前供/需比为1/2,上个瞬间价格是100,则当前瞬间价格是100/(1/2)=200。
2、顺便说清一下:l 劳动只是引出(而非创造)使用价值(或使用功能、用途)--它只是改变物质形态或聚集某种属性等。
l 使用价值是由物质本身物理属性决定的
3、简单来讲就是:1、使用价值让你决定要不要
2、供需比让你决定出多少钱
3、劳动与决定出多少钱根本没半点干系
物以稀为贵(定价),与付出成本无关,你可以亏本卖掉,也可以赚钱卖掉,只看有没有需求,你的付出决定不了回报。
三、结论所以,X大胡子的哲学就完全是一群红眼病人的借口。
如果他的理论是对的,那么你以后只要自己付出了,就可以不管别人同意不同意,直接下手就得了。进而可以连付出多少都不用计较,只要自己估量着够了,甚至是觉得自己需要,就可理直气壮地下手,你的出身或XX便是护身符。请问种行径还可以叫什么?--弓虽次皿行为~
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补充:
我发现遇到的争论全是
对某个词汇概念有含义的狭隘理解之争,
对整体原理无法反驳,所以总结如下:
补充1:决定的概念----88、89、96楼等(Page.10)
应
clm0600童鞋的要求,他认为决定二字不准确,决定就应该是直接确定一个具体数字,而不是有比例关系影响的意思。
而我的回复就是,你给出所有要素,比如上个瞬间的价格和供需比,我就能算出本个瞬间的价格。
如需/供比为1/2,上个瞬间价格是100,那么自然本个瞬间价格是1/2*100=50。
供需比决定你出多少钱(决定指:供需比以反比例关系影响价格,也即需供比以正比例关系影响价格)
有人纠缠这个词,我真服了他
所以我想发起一个投票,请大家看看决定二字到底有没有影响的含义?
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补充2:使用价值的概念----177楼(Page.18)
使用价值是指物品的作用、功能,如铁的使用价值可以说是相对土或木要坚硬,所以坚硬这个物理属性可以让它对土或木进行砍削挖。我们说
某物品具有使用价值,就是指它能实现某种作用、功能。
“
只是在使用或消费中得到实现”,实现什么?
是指实现了功能、用途,实现了它制造出来的
直接想使用的物理功能,
而非指实现
间接功能--交换成等价物,你显然把二者搞混淆的,不然你怎么会有疑问?你把实现理解成了兑现!
参考百度百科:
“使用价值(value in use) ,是一切商品都具有的共同属性之一。任何物品要想成为商品都必须具有可供人类
使用的价值;反之,毫无使用价值的物品是不会成为商品的。使用价值是物品的
自然属性。”
注意,上句里的使用是指物理使用,而不是指交换,自然属性是指物理属性,而不是指人类社会中的交换功能这种属性
另外,可以把物质等同于使用价值(物的有用性)吗?
(1)我都反复说过
使用价值即功能来自于物质的物理属性,而不是由人力凭空形成的,人力只是把它的物理属性给提纯强化出来,譬如把某种金属从矿石中聚集提炼出来,以更集中它的物理属性功能到可使用的程度。
本体和属性是两个概念。
(2)
但在使用层面含义上却也可以说物质就等同于使用价值,也同样是没问题的。如果你一定纠结于此,那也无妨,换个能形成概念共识的词就行。
补充3:供需比的概念----175楼(Page.18)
供需比是怎么来的?
你当是指
我有可能想要,而你有能力供应,
就出来了吗?
这能是
确定的刚性的供需量吗?
可笑,我在前面某楼用
不同价位的馒头,会有不同的刚性需求已经说明了,自己去翻。你说你认真看了,我想像不出这种也能叫认真看了?
若说还要明确这个前提,你若聪明,或许能说出是指
过去成交的价格,若不聪明,我都不知道你还能想出什么前提来?可惜,它
是也理应是包含在供需比里的,而且我在前面已经指出来了,这是个常识,但显然你不具备,还当是发现新大陆,踩到我尾巴了吧?呵呵
补充4:创造的概念----177楼(Page.18)
(1)创造更侧重于凭空生成,所以我特别指出来用引用更妥当,可以
排除不当的心理暗示----劳动才让它具备某种功能,而这种功能全归功于劳动,
从而避免忽视材料的来源也是要代价的,也是要经过市场定价的,材料的供需比决定材料价格,从而要参与最终产品交换价值的分配
(2)引出则
更强调辅助和引导作用,强调物质的功能(使用价值)是早已客观存在的(如铁密度大于木头等),劳动即人类活动只是把它给强化出成可利用的形式(提炼等,即改变内外部形态如外形和内部分子结构等)