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美女经济学-打码版
iamatig
2015-1-30 14:42:38
wzwswswz 发表于 2015-1-28 17:13
你有常识！供需比怎么就是心理需要？你再扯上生理需求也没有用，讲的还仅仅是需求！只有心理（生理）需要 ...
真可笑，人类好多理论都还不能精确计算出来，但这些理论就全是不对么？倒是劳动决定价值却是一证就是错的。你置疑供需之前，不妨证明下你的付出决定回报看看？
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iamatig
2015-1-30 14:43:54
wzwswswz 发表于 2015-1-28 17:13
你有常识！供需比怎么就是心理需要？你再扯上生理需求也没有用，讲的还仅仅是需求！只有心理（生理）需要 ...
你怎么证明你已知了？你已知多少？你证明下你已知给我看看？
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wzwswswz
2015-1-30 17:28:27
iamatig 发表于 2015-1-30 14:42
真可笑，人类好多理论都还不能精确计算出来，但这些理论就全是不对么？倒是劳动决定价值却是一证就是错的 ...
没有人要你精确计算，我只是想指出你的一个常识错误：首先，供需比是供给与需求的比例，因此，构成供需比的要素一定是两个，一个是供给，一个是需要（求）。这个没有错吧？这个也需要精确计算吗？
其次，你说“供需比就是心理因素，是心理需要”，在你对供需比所作的这一解释中，只有需要（求）一个因素，而没有供给这个因素。这个也需要精确计算吗？无论谁用多么精确的计算机来计算，你所给出的供需比确实只有一个因素，而不是两个因素。这个计算还不精确吗？
请问：只有一个需要（求）因素，而没有供给因素的，是否就能构成供需比？！
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wzwswswz
2015-1-30 17:29:48
iamatig 发表于 2015-1-30 14:43
你怎么证明你已知了？你已知多少？你证明下你已知给我看看？
上一楼已经证明了其中之一，我知道什么是供需比，而你不知道。
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iamatig
2015-2-28 01:06:51
wzwswswz 发表于 2015-1-30 17:28
没有人要你精确计算，我只是想指出你的一个常识错误：首先，供需比是供给与需求的比例，因此，构成供需比 ...
你知道什么是供需比？供需比其实就是双方愿意付出的综合成本相比，比如务工市场，卖家付出人工成本，买家付出工资成本，其实本质是一样的。市场上卖家有100总量人工成本，买家有50总量工资成本，那么必然趋向于用50就雇佣下100人工。

在市场上
１、如果双方信息相当，可能会参考各自付出成本来决定价格，但也可以不参考决定（因为还可能因为一些原因而完全不符合成本）
２、如果信息不平衡，自然协商的价格会偏向信息优势方，各自付出成本在此更加根本无需参考

所以，充分说明，成本只是摆设，根本没人管你付出多少成本，只要谈成功了就对了。谈判技巧就是成本之一，就是包含在供需比中的。


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wzwswswz
2015-2-28 09:31:54
iamatig 发表于 2015-2-28 01:06
你知道什么是供需比？供需比其实就是双方愿意付出的综合成本相比，比如务工市场，卖家付出人工成本，买家 ...
你不要说什么成本，先把什么是供需比及其与价格的关系搞搞清楚。
供需比总是供应量与需求量两个量之间的比率。由于供应量与需求量可以有实物和价值两种不同的表现形式，所以供需比也可以有两种不同的表现形式。
从实物形式来看，就是一种商品的实物供应量与这种商品的实物需求量的比率。例如，市场上有100套服装供应，而对这类服装的需求量恰好为100套，则该类服装的供需比即为1:1。假设同时，市场也有100顶同样材质的帽子供应，而对这种帽子的需求量也恰好为100顶，那么这种帽子的供需比也为1:1。即这类服装的供需比与这种帽子的供需比是相等的。按照你的供需比决定成交价格的观点，请问这类服装的价格与这种帽子的价格是否相等？
从价值形式来看，例如，市场上某类服装供应的总价值为10000元，对这类服装的需求量用货币表现也恰好为10000元，即该类服装的供需比也为1:1。假设同时，市场上有价值为1000元的同样材质的帽子供应，而对这种帽子的需求量用货币表示也恰好为1000元，那么这种帽子的供需比也为1:1。即这类服装的供需比与这种帽子的供需比是相等的。按照你的供需比决定成交价格的观点，同样请问这类服装的价格与这种帽子的价格是否相等？
当然，你可以说服装供应的总价值10000元和总需求量10000元总是以价格为基础的，这个价格已经是由供需比决定的了。那么请问，从平均的趋势来看，每套服装的价格是否会低于每顶同样材质的帽子的价格？如果不会，是否意味着服装的供需比总是小于帽子的供需比？
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2015-4-25 13:45:21
wzwswswz 发表于 2015-2-28 09:31
你不要说什么成本，先把什么是供需比及其与价格的关系搞搞清楚。
供需比总是供应量与需求量两个量之间的 ...
单方付出（效率、劳动）还是双方供需决定交换价值（价格）？

1.需求/(效率*社会工作时间)=价格
2.交换起源于物品交换，供需比其实是物物比，不是一个单纯的数值x:y
3.需求是不可预测的

一、很多人对“决定”这个词的理解有误吧？
影响和决定是不同层次的。
（1）影响是指有作用，未明确单一性、规律方向性的作用。
（2）决定包含在影响中，但明确是单一性、规律方向性地影响。
它指元素能单一地、规律方向性地影响结果，就像领导最终拍板做或不做，是独裁性+规律方向性。

二、具体阐述

    效率*时间才得到供应，再与需求组成得到供需比，才影响价格。
    这就不是效率的单独影响(决定)式的作用了，是与时间、需求此消彼长形成综合影响力的，是少数服从多数的，即不能单独影响（决定）价格。

    也就是说，在价格形成机制里，完全可以无视效率的具体值，但非得看最终的供需比，才行。
    所以，我们说：单方付出（效率、劳动）不"决定"，而是双方供需“决定”交换价值（价格）。马克思的劳动价值论因为不全面而错误，他实际上背弃了古典的劳动价值论。而古典劳动价值论实质上是含有供需比概念的，但是表述上有问题，主观上给人误解只在强调劳动。

三、需求
       需求是感性易变的，所以不可计算、统计，它决定不必“等价交换"，而是“等值交换”（非马克思的劳动量之价值，而是传统意义上的结果之价值），即 效用结果>=效用预期 就可交换。
       相反，供应则是容易统计出来的。但需求的不可预测性，造成供需比时刻的波动。所以只拿供应来判断价格，就是“过于相信世界可计算”，这叫狂妄的自负。
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wzwswswz
2015-4-26 09:51:14
iamatig 发表于 2015-4-25 13:45
单方付出（效率、劳动）还是双方供需决定交换价值（价格）？

1.需求/(效率*社会工作时间)=价格
闭门造车造了两个月才造出一个“需求/(效率*社会工作时间)=价格”的公式来？
请你能否说明一下，如果效率不变，社会工作时间会受什么因素的影响而增加或减少？
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2015-11-8 22:29:31
wzwswswz 发表于 2015-4-26 09:51
闭门造车造了两个月才造出一个“需求/(效率*社会工作时间)=价格”的公式来？
请你能否说明一下，如果效率 ...
效率*社会工作时间＝供应
如：1小时/件*2000小时＝2000件

你为什么要增加或减少产量？你不能回答这个问题，也就必然无法理解此公式。所以，你试着回答我看吧，让我看看你有没有基本的知识，如果基本知识都没有，对不起，我没空扫盲
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