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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-1-4 15:32:19
clm0600 发表于 2015-1-4 15:30
那好!假设成本50元。率=100%
-------
哈哈,率=100%,你怎么如此可笑啊。
可笑就可笑吧。你是看不懂的。
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2015-1-4 15:44:06
工资是可变成本,如果全年一次发变成固定成本了。傻不傻啊。

还垫付,给了一年工资就别想中途解雇了,天下哪有这样的傻瓜,根本没法管理。

利润摆明了是非劳动要素生产增值,他没有机器厂房哪来的利润。
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2015-1-4 15:48:09
shenaiwo 发表于 2015-1-4 15:29
我不明白 劳动创造价值 这是从亚当斯密之前都已经有的东西 为什么总是有人用这个攻击马克思 好像劳动价值论 ...
你读不懂的地方正是马克思错的地方。
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2015-1-4 15:52:31
cj1108 发表于 2015-1-4 15:44
工资是可变成本,如果全年一次发变成固定成本了。傻不傻啊。

还垫付,给了一年工资就别想中途解雇了,天 ...
利润摆明了是非劳动要素生产增值,他没有机器厂房哪来的利润。
非劳动要素,怎么增值啊?


增殖,要么来自交换,要么来自劳动,要么来自其他。
-----全地球的整体来看的非劳动要素,来自于什么?来自于外星球吗?
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2015-1-4 15:53:24
clm0600 发表于 2015-1-4 15:38
我真是不懂你怎么能笨到这种地步。
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2015-1-4 16:00:12
clm0600 发表于 2015-1-4 15:33
我懒得写:剩余价值率和利润率=100%。劝你还是老老实实回答问题就是了。这只能代表你瞎搅和。
--------- ...
剩余价值率和利润率=100%
你这个条件,和“你爸爸和你今年都是50岁”一样可笑。”——————这是马克思的。你讽刺的马克思。读读《资本论》第三卷。无知没关系。出来胡搅就是你的人格问题了。
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2015-1-4 16:02:37
inf0rmation010 发表于 2015-1-4 15:52
非劳动要素,怎么增值啊?
来自于过去劳动的积累。来自于对物质资本的占有。

来自于法律规定资本拥有利润的索取权。法律规定利润是资本的合理报酬。还不够明白?

如果说物质资本只是转移不是创造,sb才给你免费转移。

如果资本不创造利润你一辈子别向银行存款要求利息,当然,前提是你要有存款才行。
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2015-1-4 18:42:43
clm0600 发表于 2015-1-4 18:38
剩余价值率和利润率=100%
你这个条件,和“你爸爸和你今年都是50岁”一样可笑。”——————这是马克思 ...
无知不是你的错,出来胡搅就是你的人格问题了。

回去看看《资本论》再来有针对性的胡搅吧?

你傻也不能傻到这种程度吧:

利润率=1万/4万=25%;剩余价值率:1万/2万=50%。




如果你做年表,你是用利润率表示还是用剩余价值率表示?


如果你的企业是上市公司,你是用利润率向社会公示,还是用剩余价值率向社会公示?


如果税务局来人查账,你是向他按50%交税还是按25%交税?




人傻不能傻到你这种程度吧!?





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2015-1-4 18:47:15
clm0600 发表于 2015-1-4 15:35
只能攻击马克思了,其他人都是西方主流经济学界都很尊重的人,怎么攻击呀?
有道理 确实没见有谁攻击亚当斯密
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2015-1-4 19:19:18
clm0600 发表于 2015-1-4 19:12
你傻也不能傻到这种情况:
利润率=1万/4万=25%;剩余价值率:1万/2万=50%。
--------------
你怎么不用剩余价值率?

明确告诉你:剩余价值与利润相等;利润率和剩余价值率相等是马克思的论断。


回去看看《资本论》再回来不迟。
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2015-1-4 19:57:02
利息是什么,还不是剩余价值
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2015-1-4 23:09:13
楼主的意思是,如果老板可以拖欠民工的工资,那么老板就可以不要利润也不需要利润了——如果利润是这么计算出来的话,真是白忙活了好几千年的各派经济学大家
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2015-1-4 23:25:11
academic_35 发表于 2015-1-4 23:09
楼主的意思是,如果老板可以拖欠民工的工资,那么老板就可以不要利润也不需要利润了——如果利润是这么计算 ...
我的意思是说,

假设:投入≤产出,利润=产出—投入,

那么,利润之所以归老板,是由于:

老板垫付或保障着工人的工资-------而这种承诺,这种义务,一是需要耗费资金,而须得有利息,二是需要承担风险,而须得有广义的保险费。而这里的特定的利息+保险费,就是利润的来源或原因。
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2015-1-4 23:31:08
clm0600 发表于 2015-1-4 22:57
你怎么不用剩余价值率?
---------
哎呀,你不是说剩余价值率等于利润率吗?那么我用什么不都是一样的? ...
就你那文化水平是看不懂的第三卷第一篇《剩余价值转换成利润  剩余价值率转换成利润率》的。
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2015-1-4 23:34:16
academic_35 发表于 2015-1-4 23:09
楼主的意思是,如果老板可以拖欠民工的工资,那么老板就可以不要利润也不需要利润了——如果利润是这么计算 ...
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2015-1-5 00:06:21
qi509 发表于 2015-1-4 12:40
大错特错。马克思 是:剩余价值。庞巴维克是:利润。两者不可混淆。剩余价值不等于利润。

之所以马克思在 ...
两者不是一样吗。不都是工人剩余价值创造的吗。只是把来源看得不同了吧。我是初学者。还望指点
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2015-1-5 00:12:15
qi509 发表于 2015-1-4 13:27
你笑的是你吧!

知道利润是资本的增值吗?
...马克思解释的就是利润啊,他在书中也强调了二者的同根啊,马克思不是说利润还是剩余价值只是看作不同东西的产物而导致的吗。
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2015-1-5 08:15:44
都是看不懂的一些说辞
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2015-1-5 09:08:46
现在工资一般是先付还是后付? 资本家有垫付工资吗? 现在都是工人先垫付劳动,然后再领工资吧。
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2015-1-5 09:25:16
对比来看,其实马克思、庞巴维克等人们,说的是同一个事情,说个是同一种观点。其实他们是一样的,是一致的。

------他们之间的区别,不在于利润、利润率。他们的区别是在于利润的来源。

马克思从人与自然的关系,从人类劳动来解释利润的来源,

而庞巴维克等是从人与人之间的关系,从人类社会历史习惯来解释利润的来源。而马克思本来就承认社会历史习惯。
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2015-1-5 09:52:05
勇敢的小海马 发表于 2015-1-5 00:06
两者不是一样吗。不都是工人剩余价值创造的吗。只是把来源看得不同了吧。我是初学者。还望指点
这首先要弄清什么是“剩余价值”?这个剩余价值的“剩余”是什么的剩余?
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2015-1-5 09:54:42
勇敢的小海马 发表于 2015-1-5 00:12
...马克思解释的就是利润啊,他在书中也强调了二者的同根啊,马克思不是说利润还是剩余价值只是看作不同东 ...
所以,这就是我说的,马克思硬生生把自己的剩余价值往利润里套的呀。
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2015-1-5 10:06:51
clm0600 发表于 2015-1-4 13:58
知道利润是资本的增值吗?
知道剩余价值是资本的一部分(可变资本)的增值吗?
两者一样吗?还马克思解 ...
前面人的意思是说既然利润和剩余价值相等或者重复,,为什么还要有剩余价值这个概念。他的意思是说马克思没发明什么,,只是把利润换成一种概念叫剩余价值。。其实都是资本的增值 ,,只是马克思为了论证资本家的剥削,对其进行了一种概念上的区分
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2015-1-5 10:11:23
clm0600 发表于 2015-1-4 14:46
那好,我就告诉你:即便是相等。但一个是来自于资本:4万。一个是来自于可变资本:2万。就这彻底否定了马 ...
其实不用争论,,既然利润等于剩余价值,为什么马克思还要发明剩余价值,,无非是想论证资本家对工人的剥削。。但是我认为我们这个时代还讲剥削不觉得有点过时了吗
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2015-1-5 10:13:43
qi509 发表于 2015-1-4 14:54
以你的语文水平能看懂这几个字吗:“即便是相等。但一个是来自于资本:4万。一个是来自于可变资本:2万。 ...
其实不用争论,,既然利润等于剩余价值,为什么马克思还要发明剩余价值,还要区分可变资本不变资本的不同,无非是想论证资本家对工人的剥削,在中国还讲资本家对工人的剥削不觉得过时了吗
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2015-1-5 10:18:34
李攀 发表于 2015-1-5 09:25
对比来看,其实马克思、庞巴维克等人们,说的是同一个事情,说个是同一种观点。其实他们是一样的,是一致的 ...
同意你的观点,,而马克思为什么要区分利润的来源?其实不用争论,,既然利润等于剩余价值,为什么马克思还要发明剩余价值,要用劳动来解释利润的来源,无非是想论证资本家对工人的剥削。。但是我认为我们这个时代还讲剥削不觉得有点过时了吗
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2015-1-5 10:29:58
CHEN在天 发表于 2015-1-5 10:13
其实不用争论,,既然利润等于剩余价值,为什么马克思还要发明剩余价值,还要区分可变资本不变资本的不同 ...
说的极是。强烈支持。

有人僵化,怎么都不肯思考这个问题。
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2015-1-5 10:31:05
clm0600 发表于 2015-1-5 10:23
只有你这么奇葩的理解力,才能把人家歪曲成剩余价值率等于利润率。
去看看我给你推荐的文章吧!
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2015-1-5 11:41:31
clm0600 发表于 2015-1-5 10:35
你真能开玩笑,好像别人没看过资本论一样。
看过没看过,只要看看跟帖便一目了然了。
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2015-1-5 12:42:06
clm0600 发表于 2015-1-5 12:01
就你这水平就不要吹了,你就算看100遍也看不明白。
就凭你的所有的跟帖,足以证明你不但没看过《资本论》或凭你的水平根本就没看懂。

你连最起码的剩余价值的“剩余”是什么的“剩余”都不知道!?
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