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2008-9-7 21:55:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 21:48:00的发言:

我对消息从来不看人家说些什么,我只看数字

一万亿美元的美国国库债券,以及两房按揭抵押债券,在人民币升值之下,有关投资大幅缩水,令中国人民银行仅仅32亿美元(即约224亿元人民币)的资本,已不够抵消亏损

这个数字可能是不准的,但是数据不可能离谱到我买了一万亿美元的美国国库债券,以及两房按揭抵押债券, 我央行手里还有一万多亿的资本吧? 次贷这么严重,这个说出来你会信吗?

先请老兄弄清楚一点:

老兄到底想说,(1)“商行亏了,须由央行来补”,还是(2)“央行的资产目前亏损了”?

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2008-9-7 21:55:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 21:47:00的发言:

老兄是不是阅读能力有问题?(莫非是故意?)

谁能从第8条中理解出“商业银行出了问题,须由央行来补”?


你怎末把下面这句漏了呢?

如果你不同意我的猜测(注意是猜测), 那么你作为专家也该知道央行钱那里去了吧? 总不会告诉我都是管理费用吧?

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2008-9-7 22:01:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 21:55:00的发言:

先请老兄弄清楚一点:

老兄到底想说,(1)“商行亏了,须由央行来补”,还是(2)“央行的资产目前亏损了”?

好吧

商业银行亏了-(猜测)> 央行补-(这个有问题吗?)>中央财政补-(这个有问题吗?)->税收补->

1; 商业银行亏了, 谁补?

2: 如果央行亏了, 那更好办, 直接删除了前面的逻辑,  

央行亏损-(这个有问题吗?)>中央财政补-(这个有问题吗?)->税收补->

3: 再次声明,商业银行亏了-(猜测)> 央行补 是猜测.

 

4: 这个税收补后面跟着谁就不用说了吧?

[此贴子已经被作者于2008-9-7 22:05:01编辑过]

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2008-9-7 22:05:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 21:48:00的发言:

我对消息从来不看人家说些什么,我只看数字

一万亿美元的美国国库债券,以及两房按揭抵押债券,在人民币升值之下,有关投资大幅缩水,令中国人民银行仅仅32亿美元(即约224亿元人民币)的资本,已不够抵消亏损

这个数字可能是不准的,但是数据不可能离谱到我买了一万亿美元的美国国库债券,以及两房按揭抵押债券, 我央行手里还有一万多亿的资本吧? 次贷这么严重,这个说出来你会信吗?

投资亏损与获利,最终要看是否“变现”。

另外,现在大家为什么把目光都指向了央行,前段时间说的汇金公司呢?

谁来为外汇储备投资赢亏负责呢?这么多机构。

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2008-9-7 22:08:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:05:00的发言:

投资亏损与获利,最终要看是否“变现”。

另外,现在大家为什么把目光都指向了央行,前段时间说的汇金公司呢?

谁来为外汇储备投资赢亏负责呢?这么多机构。

这个我赞同, 我也想问这个, 谁负责? 不过买单的人我倒是知道的,呵呵

我一直没有搞明白银行究竟那里是窟窿,现在基本清楚了,到处是窟窿呵呵

[此贴子已经被作者于2008-9-7 22:09:16编辑过]

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2008-9-7 22:08:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 21:55:00的发言:

你怎末把下面这句漏了呢?

如果你不同意我的猜测(注意是猜测), 那么你作为专家也该知道央行钱那里去了吧? 总不会告诉我都是管理费用吧?

下句?是你后来改贴了吧?

你怎么不看后面的贴子呢?

央行的“钱”指什么?

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2008-9-7 22:10:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:01:00的发言:1; 商业银行亏了, 谁补?

谁是商行的股东,谁补,或者谁认亏。

莫非,你想说央行是商行的股东?

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2008-9-7 22:13:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:01:00的发言:4: 这个税收补后面跟着谁就不用说了吧?

很简单的逻辑是,如果政府兼是央行、商行的股东,亏损最终由政府的税收来补。

所以,这里的关键是,谁来监督各类机构的行为,各类机构各为谁负责。

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2008-9-7 22:14:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:08:00的发言:

下句?是你后来改贴了吧?

你怎么不看后面的贴子呢?

央行的“钱”指什么?

没有改,这个是小问题

央行的“钱”指什么?

我不知道央行的钱指什么,通常的现金? 总不会都是债券吧?

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2008-9-7 22:16:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:10:00的发言:

谁是商行的股东,谁补,或者谁认亏。

莫非,你想说央行是商行的股东?

我不知道是不是股东. 但是央行显然管理商行, 看见自己手下兵出漏子了, 上司就纹丝不动,还是坐地收钱?

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2008-9-7 22:16:00
以前的贴子里,我曾问过你:“央行的坏账意味着什么”。
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2008-9-7 22:18:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:16:00的发言:我不知道是不是股东. 但是央行显然管理商行, 看见自己手下兵出漏子了, 上司就纹丝不动,还是坐地收钱?

真正管得着商行的非股东机构是银监会,而不是央行。

如果谈“管”,央行只能从货币政策的角度去“管”,或者说,只要央行一“管”,就对应了货币政策。

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2008-9-7 22:20:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:14:00的发言:

没有改,这个是小问题

央行的“钱”指什么?

我不知道央行的钱指什么,通常的现金? 总不会都是债券吧?

你要是不清楚你说的“钱”指什么,你也就不清楚自己的问题是什么。别人更不清楚。

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2008-9-7 22:23:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:16:00的发言:
以前的贴子里,我曾问过你:“央行的坏账意味着什么”。

看你的解释,现在我和你同样的问题, 央行的坏账意味着什么?有高手能解答吗?

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2008-9-7 22:25:00

当以政府为股东的机构(不光是金融机构)亏损了,不外乎有两种补偿模式:

(1)央行本身不行使财政功能,由税收补偿;

(2)央行直接或间接行使了财政功能,这相当于另一种税:通货膨胀税。

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2008-9-7 22:31:00

有人曾讨论过“国债是否算财富”这种问题。

(“货币是否算财富”,也是古典经济学的一个基本问题)

如果相信财政当局偿还的国债最终来自于公众的税收(李嘉图等价),那么财政部门以国债为亏损机构融资,仍然是税收的一种方式。

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2008-9-7 22:32:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:25:00的发言:

当以政府为股东的机构(不光是金融机构)亏损了,不外乎有两种补偿模式:

(1)央行本身不行使财政功能,由税收补偿;

(2)央行直接或间接行使了财政功能,这相当于另一种税:通货膨胀税。

还是没有搞明白,央行究竟亏的是什么? 为什么会亏? 补救倒是明白了

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2008-9-7 22:36:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:32:00的发言:还是没有搞明白,央行究竟亏的是什么? 为什么会亏? 补救倒是明白了

问题就在你说的央行的“钱”指什么。

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2008-9-7 22:43:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:36:00的发言:

问题就在你说的央行的“钱”指什么。

我觉得应该笼统的算, 只要它列入亏损的,就都算钱,这样子简单些,
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2008-9-7 22:45:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:43:00的发言:我觉得应该笼统的算, 只要它列入亏损的,就都算钱,这样子简单些,

这样不行。本国的货币,可不是央行的资产。

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2008-9-7 22:50:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:45:00的发言:

这样不行。本国的货币,可不是央行的资产。

如果只是针对于央行自身资产的运作呢? 总能解释为什么亏了吧? 就好比除去了一些肩负的国家职能,作为一个"企业" 角度看的

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2008-9-7 22:52:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-7 22:50:00的发言:如果只是针对于央行自身资产的运作呢? 总能解释为什么亏了吧? 就好比除去了一些肩负的国家职能,作为一个"企业" 角度看的

那么,

比如外汇储备,是由央行自己运营呢,还是由其他机构代之运营呢?

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2008-9-7 23:04:00
以下是引用sungmoo在2008-9-7 22:52:00的发言:

那么,

比如外汇储备,是由央行自己运营呢,还是由其他机构代之运营呢?

我觉得应该算自己的运作, 因为毕竟由这里出去的. 另外央行不是不允许投资的吗? 

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2008-9-7 23:13:00
那么,汇金公司做什么呢?
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2008-9-8 09:20:00
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2008-9-8 10:51:00
以下是引用sungmoo在2008-9-8 9:20:00的发言:
http://news.sohu.com/20080908/n259424984.shtml

老美就是厉害,该出手时就出手,不服不行啊。

这才是自由主义经济的真谛,想怎么搞随你便,但赔了国家不行,呵呵。

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2008-9-8 11:14:00
以下是引用sungmoo在2008-9-8 9:20:00的发言:
http://news.sohu.com/20080908/n259424984.shtml

厉害太厉害了,为了信用,中国呢?救四大银行为了什么?

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2008-9-8 12:51:00

http://finance.sina.com.cn/world/ggjj/20080908/06575281196.shtml

“两房”是美国政府支持的两家从事住房抵押贷款融资的机构,被认为是“大到不能倒”的企业。目前美国12万亿美元的住房抵押贷款中,有42%来自这两家机构。

瑞士信贷亚洲区首席经济学家陶冬也认为,美国政府接管“两房”早在预料之中,只是迟早的事。他指出,此举帮助消除了一个不确定性,因此金融市场应该能够“松一口气”。当然,“两房”的股东们除外。

不过,对于“两房”的股东而言,政府接管可能不是什么好消息。弗兰克就表示,政府的接管计划会令所有的股东都处于被动。“这不是救赎,特别是对股东而言。”弗兰克说,联邦政府的利益“将优于所有股东,不管是优先股还是普通股股东”。

在美国政府几周前宣布计划救助“两房”之后,市场认为,如果政府出面接管,那么投资人手中的“两房”股票可能变得一文不值,而受到更多保护的可能是持有两房公司债的债权人。

据估计,“两房”持有或担保的住房抵押贷款债券总额高达近5万亿美元,其中超过3万亿美元为美国金融机构拥有,约1.5万亿美元为外国投资人拥有。

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2008-9-8 16:18:00

截至6月末,中资银行持“两房”债券总额约240亿美元。其中,中国银行持有172.86亿美元,工商银行持有27.16亿美元,建设银行持有32亿美元,招商银行持有2.55亿美元,民生银行持有2.27亿美元。

http://news.sohu.com/20080908/n259439991_2.shtml

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2008-9-8 16:23:00
以下是引用sungmoo在2008-9-8 16:18:00的发言:

截至6月末,中资银行持“两房”债券总额约240亿美元。其中,中国银行持有172.86亿美元,工商银行持有27.16亿美元,建设银行持有32亿美元,招商银行持有2.55亿美元,民生银行持有2.27亿美元。

http://news.sohu.com/20080908/n259439991_2.shtml

贬值以后的? 难道中央没有持有,都是商业银行持有?

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