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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2015-2-10 14:06:24
ontheway 发表于 2015-2-10 08:59
是的。很多说自己科研好的人,连中级宏微观都读不懂,更别说高级了。一个连三高教材都看不懂的人能够做好 ...
在我工作的这里,有的人连初级的微宏观都讲不清楚,还搞了一些所谓的论文,里面大量的模型去发表,目的就是评职称,赚科研奖励。
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2015-2-10 14:18:18
写的很好,深刻,就是这么回事。如果没有科研的硬指标,评职称可能永远没有一些青椒的机会了。如楼主所说所:如果和领导关系不佳,不会阿谀奉承不能喝酒的傻瓜,岂不是只能坐着等死了。所以拼科研可以让青椒有上升的机会,有更公平的机会。
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2015-2-10 14:31:42
教学好的论文不定做的好,论文写的好教学未必好,尺短寸长。教学里有念经的“和尚”,科研领域亦不乏“盗圣”。个人觉得,只要能在自己所擅长的领域里真正做出成果(必须是有用的)就了不起,楼主大可不必薄教学而厚科研,岂不闻“桃李满天下,学子尽乾坤”乎?顺便吐槽下,那些为了搞科研对学生放羊式管理的老师最可恶,不配为学生们所爱戴和敬仰。[em09]
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2015-2-10 14:39:14
wawiii 发表于 2015-2-10 08:43
如果是垃圾般的论文,或者是为了论文而论文,那也没资格。
基本是,试想,如果论文不跟职称挂勾,有几个人还敢大言不惭地说我要搞科研?那是只有真正爱这行的人才能做到的。论文的初衷只是为了向大家展示某项成果被发现,如今却沦为了学者们拿来邀功的利器,可悲可叹。我只尊重能写出真正有价值东西的人。你写某与某是否存在U型关系有毛用,能拿来付诸于实践并且创造社会价值么?是吧。
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2015-2-10 14:47:54
ontheway 发表于 2015-2-10 09:28
按你这样说,就有两个问题不理解了:第一,博士为什么要学三高呢?第二,那科研做得好的人,连三高教材都 ...
你的逻辑不对,科研做的好的人未必都能给学生上三高,也不是说给学生上三高的人科研都做得好,更加不是说学生只要学三高就不用学其他了。凡事都讲究一个匹配,微观做得好的给学生上高微,宏观做得好的给学生上高宏,计量做得好的给学生上高计,但是科研做的很好三高不太懂的人也是不少的,这些人就教学生怎么写实证文章好了。倒是理论也做不好实证也做不好的老师,不管给学生上什么课,学生都难免会犯嘀咕:这家伙到底行不行?
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2015-2-10 14:52:12
别再堕落 发表于 2015-2-10 14:39
基本是,试想,如果论文不跟职称挂勾,有几个人还敢大言不惭地说我要搞科研?那是只有真正爱这行的人才能 ...
有些人能做学术,但兴趣不大,有些人喜欢做学术,但毫无天赋,没有利益驱动,第一类人会离开学术圈,第二类人倒是想进,但资质太差恐怕也不得其门而入。这样就只有有才华又有兴趣的人来做学术了,问题在于,这样的人能有几个?
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2015-2-10 15:10:10
国家奖学金评比,成绩不好,科研再好也没用
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2015-2-10 15:29:26
这个不能一概而论,985、211和我们地方本科院校情况很不一样。我们学校的真科研不到1%,我认识的不少教授其实根本沾不上学术的边。到底拿什么标准考核教师一直都是很有争议的问题。
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2015-2-10 16:33:08
ontheway 发表于 2015-2-9 17:25
如果是真正的科研,那是这个理。问题是,今天的所谓科研也有很多水分。这年头,会来事的人,科研和教学都可 ...
这才是正解
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2015-2-10 16:35:21
别再堕落 发表于 2015-2-10 14:31
教学好的论文不定做的好,论文写的好教学未必好,尺短寸长。教学里有念经的“和尚”,科研领域亦不乏“盗圣 ...
正解1111
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2015-2-10 16:38:13
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2015-2-10 16:39:15
coshadow 发表于 2015-2-10 15:29
这个不能一概而论,985、211和我们地方本科院校情况很不一样。我们学校的真科研不到1%,我认识的不少教授其 ...
普遍现象
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2015-2-10 16:39:34
基本支持楼主观点
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2015-2-10 17:26:24
首先赞同LZ!
但是,这里有个历史原因,就是老人儿们没有读过博士,没有专业的训练,让他们写规范的文章,确实困难。如果学校改革到位,教师队伍逐渐规范,这些问题也就会慢慢消失的。
我倒是注意到一个问题:有的领导带着年轻人编教材、编书,可谓汗牛充栋,一年下来,著述等身,我真佩服他们的精力。可是,如果这些成果要是搬运过来的,终有一天会东窗事发,那可就丢大人了!
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2015-2-10 17:35:37
学评教制度就是个joke, 看到同事每逢节日都买一堆糖果点心零食拿到课堂上孝敬学生很无语,教学水平真的提高了吗?
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2015-2-10 17:38:51
别再堕落 发表于 2015-2-10 14:39
基本是,试想,如果论文不跟职称挂勾,有几个人还敢大言不惭地说我要搞科研?那是只有真正爱这行的人才能 ...
1+1=?研究哥德巴赫猜想有毛用?对你来说90%的科学和学科都没有存在的必要了
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2015-2-10 18:08:04
一个高校老师,不教学连工资都不配拿,学生完全无收获就干脆下课回家,教好课是教师的起码要求,还谈什么职称,搞笑。
维持基本温饱,动不动还不配做高校教师,每月2000大洋估计什么都不想了
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2015-2-10 19:43:24
你这个问题和当官为什么都那么腐败是一个问题
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2015-2-10 20:34:36
remlus 发表于 2015-2-10 14:47
你的逻辑不对,科研做的好的人未必都能给学生上三高,也不是说给学生上三高的人科研都做得好,更加不是说 ...
说实在的,我觉得是你的逻辑不对。经济学科研做得好的人不懂三高,或者连三高的教材都看不懂,那只能说不是真正的科研好。或者说,懂三高,至少是三中,是做好经济学科研的必要条件。否则,所谓科研好就是假的。

如果按照你的逻辑,做好经济学实证论文不需要懂经济学理论的话,那么,一个实证经济学论文做好的人,也可以把医学实证论文做好。那是不是说他也是一个高明的医生,或者说医学方面的专家呢?你应该不能否则计量经济学的方法被大量用于医学研究吧?
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2015-2-10 20:35:47
coshadow 发表于 2015-2-10 15:29
这个不能一概而论,985、211和我们地方本科院校情况很不一样。我们学校的真科研不到1%,我认识的不少教授其 ...
是的,如果是假科研的话,还不如老老实实把一门课上好,因为假学问只是寻租的工具而已。
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2015-2-10 20:42:53
有能总抱怨,我也是老师。做的好的领导会看在眼里的,我也没关系,但每年都是先进。教学学生也比较满意,论文有的也还算可以。其实除了教学和科研外,大学教师还有个任务就是专业建设方面的。说白了,领导要用一些能做事的人,能为学校做事的人。不能单纯为自己做事。科研大部分是为自己做事,教学一半也是自己做事。而专业建设方面,是为学校做事了。有什么好处,领导当然先想着为学校做事的人了。
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2015-2-10 20:43:04
remlus 发表于 2015-2-10 14:47
你的逻辑不对,科研做的好的人未必都能给学生上三高,也不是说给学生上三高的人科研都做得好,更加不是说 ...
还有,就我自己的经历来说,那些所谓科研好的博导上课就两个字:“扯蛋”!那可是一间不错的985高校啊!
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2015-2-10 21:39:56
我靠,看了很多关于教学和科研的说法,我感觉仁兄说的真的比较到位,教学和科研是一体两面,强调任何一个都是借口,多少年前,纯粹教学可以,现在已经无法适应时代的需要,学生也需要研究,需要去创造,否则高校教师都只是传声筒,那怎么进一步去竞争?同样,不教学,纯粹科研,人才培养也会断层,下一段怎么办,精辟!
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2015-2-10 21:41:34
bigfish2007 发表于 2015-2-9 17:49
完全同意!那些号称一心扑在教学事业上的人,教学水平真的不行。难的课程如三高根本教不了,简单地课程,则 ...
基本同意你的说法,除了一些个别确实教学工作做得好的,大部分不同意科研的,其实教学讲的也不怎么样
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2015-2-10 21:43:44
如果真的完全教学占很大分量,那么青年教师又得排队了
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2015-2-10 22:07:57
有道理,重视科研能力对屌丝更加公平。
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2015-2-10 22:27:57
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2015-2-10 22:42:13
畸形的中国高校教育与科研。
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2015-2-10 22:57:47
ontheway 发表于 2015-2-10 20:34
说实在的,我觉得是你的逻辑不对。经济学科研做得好的人不懂三高,或者连三高的教材都看不懂,那只能说不 ...
我恰好读过一些医学论文,说实话,公共卫生领域的很多论文经济学家完全做得来,当然你要经济学家去开刀去做器官移植那就是天方夜谭了。

你的第一段话给你所谓的“科研”加了诸多限制,这样的表述很完整,但命题方方面面都被你包了,也就没有了辩论的价值。我的观点很简单:老老实实写论文,不作假不抄袭,发出来就行,随便别人评价。这就是科研。
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2015-2-10 23:07:32
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