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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-3-4 10:06:32
jameschin007 发表于 2015-3-3 22:04
拜托看看杨小凯的书吧。

原来俄罗斯自去年大幅加息,经济形式不是小好,是大好。
你就不懂具体情况具体分析吗?
俄罗斯加息那是因为汇率大跌,通胀严重,他的经济已经失常了,他只能顾这头儿。

降息降准宽松货币是想刺激经济发展,但造成资金外流;加息企图留住资金,但造成实业融资成本升高。
这就叫按下葫芦起瓢,美国的加息和俄罗斯加息,原因完全不同,这能相提并论吗?
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2015-3-4 10:07:30
jameschin007 发表于 2015-3-3 22:04
很明显是的
禁言三天,不用马甲怎么办?
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2015-3-4 10:13:31
jameschin007 发表于 2015-3-3 22:17
油价为啥大跌你知道吗?就是因为中国的经济下滑了,用不了那么多石油了,所以才导致需求不足啊,你还多多 ...
你看问题就是以偏概全,僵化死板。
世界是一体的好不好啊,中国石油用的少了,就是世界石油需求少了,对中国出口石油国家就会想办法降价挤压别的石油出口国的生意,别的出口国就要跟着降价应对。
而欧洲的经济几年来一直不振,石油用量变化不大。
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2015-3-4 10:15:20
clm0600 发表于 2015-3-4 09:59
你自己说的,中国严守利率,东南亚严守利率把美元都耗尽了,难道这不能叫各国央行吗?我说了世界上所有国 ...
难道中国要向东南亚学习,而不是欧洲。你金融学的少,你可别骗我。
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2015-3-4 10:16:27
clm0600 发表于 2015-3-4 10:06
你就不懂具体情况具体分析吗?
俄罗斯加息那是因为汇率大跌,通胀严重,他的经济已经失常了,他只能顾这 ...
刚才还信誓旦旦,降息是因为经济不好。如今俄罗斯加息是经济更不好。
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2015-3-4 10:29:48
jameschin007 发表于 2015-3-3 22:27
不守汇率?亏你说的出来呀,那你去和央行说周小川说吧,赶紧放弃抵抗,别浪费外汇储备了。

周这么做必然是有原因的,周看到的数据,比你看到的要多得多。
去年初也是一股贬值潮,央行发现这样贬下去不行,这才拼命抵抗的,连续抛售美债换美元托市,造成了大半年时间的反弹。
中国现在最要紧的是如何维系资产泡沫,如何不让债务大量违约造成金融崩溃
你想的多简单啊,贬值吧,进口上来了中国经济就好了,哪有这么简单的事情啊?你贬值了资金就会外逃,导致你放的水都跑了,所以周必须一边放水一边抛美元托住汇率。
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2015-3-4 10:35:21
jameschin007 发表于 2015-3-3 23:26
资本都撤走了,你还玩儿啥?
---------------------------------------------------------------------- ...
别吹了,中国那点钱就这么都被败光了。
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2015-3-4 10:51:49
jameschin007 发表于 2015-3-3 23:23
中国企业外债规模达到一万亿美元,你说多不多呀?
-------------------------------------------------- ...
哪里好呢?
你多赚的2000多亿不是源于多赚了外国人的钱,你要是反过来买外国人的产品,还是只能当2万亿美元来花,一点儿也没多。
这些钱只不过是国内的本来属于其他人的钱,甚至是国家印了2000多亿人民币补贴给你罢了,回头哪家企业也不行了,国家也塞给它几个亿当利润,你觉得好吗?
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2015-3-4 11:02:10
jameschin007 发表于 2015-3-4 10:16
刚才还信誓旦旦,降息是因为经济不好。如今俄罗斯加息是经济更不好。
具体情况具体分析,不可僵化死板。
俄罗斯的加息,不是因为实体经济利润高,银行能够收来更多的利息(正常情况下的的原因),
而只是因为卢布爆贬,通货膨胀严重,不得不加息,这已经不是正常情况了。
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2015-3-4 11:11:46
jameschin007 发表于 2015-3-4 10:15
难道中国要向东南亚学习,而不是欧洲。你金融学的少,你可别骗我。
没错,因为中国和东南亚同样是发展中国家嘛,也就是所谓的新兴经济体,你跟欧洲怎么比呢?情况都不一样嘛。
新兴经济体需要欧元、美元资本的注入,才能发展经济,而且在这期间通常资产价格暴涨,积累了很大的泡沫,金融风险也是不断积累,这个时候最怕的就是预期转向,资本由流入变成流出。

中国走的无非就是当初日本韩国,台湾东南亚各国走过的道路,别人还是先走的,中国都是第三波了。
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2015-3-5 02:51:41
clm0600 发表于 2015-3-4 10:51
哪里好呢?
你多赚的2000多亿不是源于多赚了外国人的钱,你要是反过来买外国人的产品,还是只能当2万亿美 ...
一个美元兑换多少人民币是由愿意出最多人民币兑换美元的人决定的。央行要维持货币汇率稳定,那么就会只出6.12人民币兑换一个美元。 那么只有希望人民币贬值的西方敌对势力,愿意出6.27个人民币兑换一个美元。我们的出口企业,成功的一个美元多赚到0.15人民币。 这个钱当然是赚的西方敌对势力的。
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2015-3-5 02:52:23
clm0600 发表于 2015-3-4 11:11
没错,因为中国和东南亚同样是发展中国家嘛,也就是所谓的新兴经济体,你跟欧洲怎么比呢?情况都不一样 ...
不向优秀国家学习,向垃圾国家学习,我也是醉了。
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2015-3-5 02:55:11
clm0600 发表于 2015-3-4 11:11
没错,因为中国和东南亚同样是发展中国家嘛,也就是所谓的新兴经济体,你跟欧洲怎么比呢?情况都不一样 ...
东南亚经济危机的时候,中国能保持汇率不变。不但如此,索罗斯香港铩羽而归。
小屁东南亚能跟我大中华比。   
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2015-3-5 02:58:46
clm0600 发表于 2015-3-4 11:02
具体情况具体分析,不可僵化死板。
俄罗斯的加息,不是因为实体经济利润高,银行能够收来更多的利息(正 ...
利润高,导致资金充足,导致贷款需求减少,存款增加。那么必然是银行要降低利息。
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2015-3-5 09:41:31
jameschin007 发表于 2015-3-5 02:51
一个美元兑换多少人民币是由愿意出最多人民币兑换美元的人决定的。央行要维持货币汇率稳定,那么就会只出 ...
一个美元兑换多少人民币是由愿意出最多人民币兑换美元的人决定的。央行要维持货币汇率稳定,那么就会只出6.12人民币兑换一个美元。 那么只有希望人民币贬值的西方敌对势力,愿意出6.27个人民币兑换一个美元。我们的出口企业,成功的一个美元多赚到0.15人民币。 这个钱当然是赚的西方敌对势力的。
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哎呀,你真是自己打脸不知道疼啊。
你不是说贬值好吗?怎么央行又要维持汇率稳定,不让人民币贬值了?
央行啥也不懂可能搞错了,难道西方敌对势力在学雷锋做好事,帮助中国出口企业赚自己的钱?
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2015-3-5 09:45:48
jameschin007 发表于 2015-3-5 02:58
利润高,导致资金充足,导致贷款需求减少,存款增加。那么必然是银行要降低利息。
利润高,导致资金充足,导致贷款需求减少,存款增加。那么必然是银行要降低利息。
----------
利润高只会刺激更多的投资欲望,增加贷款需求啊,连这个都会弄反?

照你这么说,现在一些欧洲国家利率低到负数这种程度,是因为经济一片繁荣,企业都赚了大钱?那现在应该是经济最繁荣的时候才对呀!
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2015-3-5 09:50:45
jameschin007 发表于 2015-3-5 02:55
东南亚经济危机的时候,中国能保持汇率不变。不但如此,索罗斯香港铩羽而归。
小屁东南亚能跟我大中华比 ...
索罗斯怎么会铩羽而归呀,这是自欺欺人罢了,
人家抛售港币换美元走人,香港没有那么多美元给人家,所以港币要大幅贬值,
这时候中国援助香港大批美元托市,人家索罗斯换了一大笔美元走人了,这叫铩羽而归?
人家的目的是赚你的美元,干掉你的汇率只是附带作用罢了,你送给人家美元,还说人家败了,这真是打碎了牙往肚子里咽。
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2015-3-5 09:56:34
jameschin007 发表于 2015-3-5 02:55
东南亚经济危机的时候,中国能保持汇率不变。不但如此,索罗斯香港铩羽而归。
小屁东南亚能跟我大中华比 ...
索罗斯怎么会铩羽而归呀,这是自欺欺人罢了,
人家抛售港币换美元走人,香港没有那么多美元给人家,所以港币要大幅贬值,
这时候中国援助香港大批美元托市,人家索罗斯换了一大笔美元走人了,这叫铩羽而归?
人家的目的是赚你的美元,干掉你的汇率只是附带作用罢了,你送给人家美元,还说人家败了,这真是打碎了牙往肚子里咽。

当初中国可以稳定汇率,因为那时候中国还属于半封闭状态呀,人家热钱根本就没进来炒你呢。
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2015-3-5 10:01:40
jameschin007 发表于 2015-3-5 02:52
不向优秀国家学习,向垃圾国家学习,我也是醉了。
不会走路就想学跑啊?
中国是第三世界呀,不就是得给人家发达国家代工,赚一些辛苦费吗?人家东南亚在这方面走在前头了。
你也想做大飞机搞高科技,那需要时间;你也想要人民币像美元一样好使,那需要实力。

光说别人垃圾,不想想自己是个啥状况。
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2015-3-5 10:42:35
clm0600 发表于 2015-3-5 09:45
利润高,导致资金充足,导致贷款需求减少,存款增加。那么必然是银行要降低利息。
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利润高只 ...
欧洲比俄罗斯经济好得多。
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2015-3-5 10:58:14
jameschin007 发表于 2015-3-5 10:42
欧洲比俄罗斯经济好得多。
对呀,所以说到了俄罗斯那种程度,形势就又变化了,不得不加息。

你就是太僵化太死板了嘛,不知道具体情况具体分析。
经济疲软下滑,开始是通缩,这是欧洲的状况,所以要降息应对;等经济彻底恶化了,就货币严重贬值和恶性通货膨胀了,这就是俄罗斯的状况,那就不得不加息,这时候的利息会很高。

再给你看看和俄罗斯类似的乌克兰:
当地时间3月3日,乌克兰央行宣布将基准再融资利率由19.5%上调至30%,创该利率近15年来的最高水平,旨在抑制该国“疯狂的”通胀和本国货币格里夫纳的贬值势头。同时,乌克兰央行还将相关法令扩展,要求企业出售75%的外汇收入以稳定格里夫纳的走势。

乌克兰央行行长Valeriya Gontareva在声明中表示,上述加息将于4日生效。他称,乌克兰央行之所以做出这一决定,是因为看到了货币贬值引发的通胀强劲上升势头。

造成这个不同的原因是,经济学认为经济要发展就要有一定的通胀,通缩意味着衰退,但太高的通胀则更不好,代表着崩溃。
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2015-3-5 12:01:11
clm0600 发表于 2015-3-5 10:58
对呀,所以说到了俄罗斯那种程度,形势就又变化了,不得不加息。

你就是太僵化太死板了嘛,不知道具体 ...
胡说八道, 人类社会能进步就是因为科技进步时产品的成本降低。归根结底是不断的通缩。
20年前一台486电脑是1万块。现在一台笔记本,性能是当年的100倍。 价格是3000块。
你管这个叫通胀? 一辆汽车,20年前,桑塔纳20万。现在10万的性能都比当年桑塔纳好的多。
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2015-3-5 12:02:34
clm0600 发表于 2015-3-5 10:58
对呀,所以说到了俄罗斯那种程度,形势就又变化了,不得不加息。

你就是太僵化太死板了嘛,不知道具体 ...
你真是一张嘴随便怎么解释。 利率高了也是崩溃,利率低了也是崩溃。
请问中国是利率高好呢,还是利率低好呢。
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2015-3-5 12:06:44
clm0600 发表于 2015-3-5 10:01
不会走路就想学跑啊?
中国是第三世界呀,不就是得给人家发达国家代工,赚一些辛苦费吗?人家东南亚在这 ...
人民币有离岸市场, 我们在伦敦交易市场发行人民币国债,人民币企业债。 马来西亚,还是印尼能做到?
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2015-3-5 12:28:30
jameschin007 发表于 2015-3-5 12:01
胡说八道, 人类社会能进步就是因为科技进步时产品的成本降低。归根结底是不断的通缩。
20年前一台486电 ...
要胡说八道也不是我说的,是现在的经济学告诉大家的,而且这种经济学左右了央行和ZF的行为。

看我怎么说的——“造成这个不同的原因是,经济学认为经济要发展就要有一定的通胀,通缩意味着衰退,但太高的通胀则更不好,代表着崩溃。”

再看看人民日报怎么说吧:
人民日报:不要妄下通缩定论 中国有足够办法  凤凰网
CPI(居民消费价格指数)持续走低,PPI(生产者物价指数)连续负增长,经济相对疲弱,近期市场对中国经济陷入通缩的担忧不断升级。对此,专家指出,要以科学理性态度正视当前经济形势,不要夸大风险,随便扣上通缩的帽子。未来在基建投资、内需消费和对海外投资驱动下,在松紧适度的货币政策调控下,中国有足够办法化解通缩隐患。
——什么意思呢?那就是通缩是个大帽子,大风险,不能乱扣,而且我们还要化解通缩的隐患。
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2015-3-5 12:31:44
jameschin007 发表于 2015-3-5 12:06
人民币有离岸市场, 我们在伦敦交易市场发行人民币国债,人民币企业债。 马来西亚,还是印尼能做到?
你再怎么借债,也是第三世界,也是世界打工厂,只不过规模比人家大一点而已,因为你人口多、舍得破坏环境嘛。
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2015-3-5 12:39:43
jameschin007 发表于 2015-3-5 12:02
你真是一张嘴随便怎么解释。 利率高了也是崩溃,利率低了也是崩溃。
请问中国是利率高好呢,还是利率低好 ...
你真是一张嘴随便怎么解释。
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这是我解释的吗?人家乌克兰央行行长说的,我只是转述好不好啊?

利率高了也是崩溃,利率低了也是崩溃。
-------
我没说利率低了是崩溃,我说的是衰退。除非你认为欧洲现在是繁荣而不是衰退。

请问中国是利率高好呢,还是利率低好呢。
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具体情况具体分析,这东西不是按国家来区分好坏的。
中国目前为了不让泡沫破裂,不让银行倒闭,只能选择降息降准的宽松政策,其他的再说了。
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2015-3-6 10:04:05
clm0600 发表于 2015-3-5 12:28
要胡说八道也不是我说的,是现在的经济学告诉大家的,而且这种经济学左右了央行和ZF的行为。

看我怎么 ...
汽油降价是好事还是坏事,地铁涨价难道老百姓喜迎涨价?原来物价涨涨就能刺激经济啊。
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2015-3-6 10:05:30
clm0600 发表于 2015-3-5 12:39
你真是一张嘴随便怎么解释。
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这是我解释的吗?人家乌克兰央行行长说的,我只是转述好不好 ...
利率高了是崩溃,利率低了是衰退,请问利率多少是经济繁荣啊。给个数字。
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2015-3-6 11:29:28
jameschin007 发表于 2015-3-6 10:04
汽油降价是好事还是坏事,地铁涨价难道老百姓喜迎涨价?原来物价涨涨就能刺激经济啊。
现代经济学就是这么说的,也是这么指导ZF调控行为的,你要有意见也别冲我说。

而且你的思路一贯的片面,问题不是你想象的那么简单。
汽油降价老百姓是喜欢的,但是对于生产者来说则意味着需求减弱,利润下降。
如果一个社会的多数企业都面临这样的窘境,试问经济还能发展吗?还能扩大再生产吗?
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