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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2015-3-3 21:03:26
很有道理
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2015-3-3 21:15:18
可笑,柴静搞得是经济学领域的问题么???所以根本就不可能拿来和经济学问题相比较。她用的更多的是社会学、政治学方法,况且她是新闻传媒科班,通篇贯穿新闻色彩。
最重要的一个问题:zhengzhi味道有点浓,给人感觉就是环保部有责无罪,罪魁祸首指向两桶油。呵呵,背后的故事不得而知。最假的是最后12369,就是拍电影。
但柴静还是值得敬佩,谢谢她!
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2015-3-3 21:53:47
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2015-3-3 21:54:06
我一直认为人的活动既受科学制约,更受价值制约。很多涉及相关部门或群体利益的数据(如各地经济社会发展发展等面上数据)很难调查取得,如果连基础数据都是假的,所谓的“模型”和“计量”分析不仅不科学,反而会产生误导!就此而言,经济学只是准科学,那些极端崇拜“计量”和“模型”的研究者,是不是把经济学当成了纯自然科学?
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2015-3-3 21:55:09
bsxc8888 发表于 2015-3-2 12:28
言下之意,科研就是小众的自娱自乐,无关民生之痛痒?‘
拜托,就算是纯理论最终也会服务于社会的。
我明白楼主的意思,也同样钦佩柴静女士的行为,但是我们不能否定各种数学模型和计量方法的作用,他们延伸了人类的目光,让规律浮出水面。他们的作用不能抹杀,但做科研决不能为了模型而模型。理论最终服务于社会,但探索理论必定有个艰深的过程,是一小撮人苦心孤诣的结果。我觉得柴静女士的演讲还是具有社会传播功能多一些,播放了数万次,让像你我这样的普通人都能够接受理解。柴静女士的研究方法确实值得我们学习,但说标准意义上的科研可能不够准确。
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2015-3-3 22:55:03
柴静为什么 一定需要 计量经济学呢?
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2015-3-3 23:05:35
bsxc8888 发表于 2015-3-2 12:24
言下之意,科研不是大众传播,是自娱自乐吗?
科研不也是要改善人类的现状吗?拜托。。。
科学既不是为了大众传播也不是为了自娱自乐,只是为了追求真理而已。
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2015-3-3 23:53:18
题目的这个逻辑很有意思啊,可能真的有这样的人,眼里只有高大上的计量模型支持的分析研究才入流,求@几个典型让我开开眼~
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2015-3-4 09:47:50
论文的思想比方法更重要啊
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2015-3-5 12:47:00
天涯路远,不知如何科研
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2015-5-5 15:47:19
回的太晚,不知道题主还能不能看到。
柴静的功德在于警醒高层关注,虽然错漏百出。请上知乎搜索“柴静的雾霾调查纪录片《穹顶之下》有哪些科学上的错误?”
从计量上看,她给的证据完全是在强奸数据(对不起用词很粗,但是对于胡乱处理数据的我们一般都这样说)。因为没有identification,所以证据根本不能生效,连因果关系都未必成立。
简单举例,一个人每天锻炼,但他吸毒,结果三十岁死了,你能因此得出结论说锻炼有害身体健康吗?这只是一个极端的例子说明问题。
此外,知乎上还有分析她的观点错漏,说明云南的空气质量是全国第二好,但是死亡率远高于北京。再如古时候可能连雾霾都没有,但是平均寿命还是很低。至少在目前,经济发展带来的完善饮食医疗重要性还是远远重于目前空气(注意范围)。从她和丁仲礼院士的对话中可以看出,她更多的是在运用百姓的情绪,将自己置于道德的制高点。她指责丁仲礼说他们拒绝环保是破坏人权,而丁仲礼反驳说他这么做为中国提供了发展权,为十三亿老百姓争取生存权与发展权,这不是人权那什么是人权?
孰是孰非值得思考。
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