全部版块 我的主页
论坛 经济学人 二区 教师之家与经管教育
2015-3-16 08:16:27
flyinglessness 发表于 2015-3-15 22:28
行政化表现在社会地方呢?不是简单的大学教授当处长之类的,作为一种组织,起码在现在看来,官僚组织仍然是 ...
还需要补充一下的就是:这里只说了内部的行政化事情,行政化还有与大学相关的外部行政化,比如教育经费的拨款机制问题,学科点布局与建设事宜等,他们不以学术的方式而以行政的方式来进行,当然会导致高校内部的行政化
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 08:41:21
jerker 发表于 2015-3-15 09:59
浙大校长林建华谈大学改革:大学去行政化比较难
林建华:的确是比较难,行政化的形成是一个体系,对大学的 ...
大学不是大学
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 09:18:34
教育教学去行政化和大学管理去行政化是两回事吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 09:20:50
以某高校论,凡在办公室坐班的,只要出勤没问题,年终考核全部合格,里面还可以评出一些优秀;教师除了给学生上课之外,必须争取课题,发表论文,出版专著,达不到合格的绩效分数,就是不合格。对教师,上一百节课不足1分;对于文科类的教师,发表一篇C刊0.5分,其中发表一篇权威期刊(很少,一般就那么几个刊物,例如《中国社会科学))1分;出版专著1万字0.4分。讲师一年要完成4.2分;副教授按不同级别,最低级别要完成5.2分;教授最低要完成7分。这几年,专著增多了,极个别教师拼命出专著,竟然可以靠出专著致富。但是也有一些教师可怜,年发4篇C刊还要被评不合格。当然,大部分教师是合不了格了,没有哪个教师可以保证每年都完成这该死的考核分数。于是,作为教师的博士们,非常羡慕坐在办公室里的那些按照点卯,按照下班的搞行政的,尤其是当坐班制度实际上并不严格的情况下,坐办公室的行政人员不仅没有生存的压力,还可以每年不多不少的拿到自己的绩效工资。作为教师的博士们,由于当初对绩效改革的文件不敢投反对票,现在把自己逼进了死胡同。大学里的行政,就是那么任性。如果竟然还说大学里不存在行政化突出的问题,那就是在睁开眼说瞎话!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 09:21:25
反正我的导师是天天忙于行政工作  当了个副处长后  根本平常连面都见不到  不喜欢这样的“纯行政化”导师  没意思 什么都得靠自己学  没有课题没有项目没有基金  连研究所都成了摆设  天天就我一个人 。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 09:28:20
窃以为去行政化的意思应该不是说仅仅把教授弄成校长(实际上校长绝大多数已经是教授了),而是改革行政管理体制,让学术自由,让机构服务于学生和老师,不是过度干预和管理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 09:48:57
去行政化,不是谁来做“领导”,关键是制度:严格区分行政、教学和研究的职能,制定相应的制度规定(包括权限、考核晋升和薪酬制度等)并严格执行(独立的校委会、学术委员会、校董会等)。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 10:08:52
一楼自己也承认了:兼职当校长,对学生的精力投入肯定没单纯当教授时那么多!事实上,就我观察,很多高校当领导的(不仅校长级的,很多就大学下面院长级的),很多都不是靠自己的学术上去的!即使是靠学术上去的,当官后就没根本没精力做研究!我博士论文答辩时广州一著名高校某副院长、31岁特聘教授就是(详见我”人大经济论坛”上所发“见识教授”)!后来去云南,向现某大学会计学院院长、会计学博导提出想与当地注协合作搞点审计学方面的实验研究,该君竟堂而皇之的大声道“搞实验研究去什么注协、事务所,到咱们院会计电算化中心做就可以了”,令我哭笑不得!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 10:22:22
lawlei2011 发表于 2015-3-16 09:20
以某高校论,凡在办公室坐班的,只要出勤没问题,年终考核全部合格,里面还可以评出一些优秀;教师除了给学 ...
可以进一步调查一下,类似级别的合格行政人员和合格教师工资分别是多少
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 10:23:30
谦微 发表于 2015-3-16 09:21
反正我的导师是天天忙于行政工作  当了个副处长后  根本平常连面都见不到  不喜欢这样的“纯行政化”导师   ...
是的,很多事情太虚了,当不得真,这也许是很大的问题
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 10:24:30
andywhu1982 发表于 2015-3-16 09:28
窃以为去行政化的意思应该不是说仅仅把教授弄成校长(实际上校长绝大多数已经是教授了),而是改革行政管理 ...
确实是这样,问题是如何改,谁来改
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 10:26:27
东京梦华 发表于 2015-3-16 09:48
去行政化,不是谁来做“领导”,关键是制度:严格区分行政、教学和研究的职能,制定相应的制度规定(包括权 ...
制度大都是抄的,里面问题很多。谁有这个水平把优秀的制度制定出来?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 10:27:48
caoxizhong 发表于 2015-3-16 10:08
一楼自己也承认了:兼职当校长,对学生的精力投入肯定没单纯当教授时那么多!事实上,就我观察,很多高校当领导的 ...
典型的屁股指挥脑袋
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 12:14:53
俺所在学校,校长2年一换,都是地方官员的歇脚地儿,这不是行政化是啥?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 12:31:11
zouguangyong 发表于 2015-3-16 10:22
可以进一步调查一下,类似级别的合格行政人员和合格教师工资分别是多少
一个副科级的行政办公人员,拿的工资比博士毕业的讲师高;副处级比副教授一级低,但明显较二级、三级副教授高。行政办公人员的绩效工资不会降低,只有教师才有可能有较大的波动,甚至有可能绩效工资为负,从而需要从已经发放的工资里面反扣。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 14:12:07
行政有度,专职分开
针对于行政化的问题,我认为非核心的岗位都可以采用招聘的方式,科研处教务处这些岗位可以有教授委员会之类的。没必要行政化职务
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 14:39:30
应该说是比较严重的
一个处长岗位很多正教授来争,为什不安心做学问?
哪里有利益哪里就有人抢
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 14:42:42
lawlei2011 发表于 2015-3-16 12:31
一个副科级的行政办公人员,拿的工资比博士毕业的讲师高;副处级比副教授一级低,但明显较二级、三级副教 ...
奇怪的是,教师都在教育学生,怎么连自己都保护不了。而且是集体失语。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 14:45:48
ethan921 发表于 2015-3-16 14:12
行政有度,专职分开
针对于行政化的问题,我认为非核心的岗位都可以采用招聘的方式,科研处教务处这些岗位 ...
问题是在位置怎么办,在位者动不了,怎么招聘。委员会治理,那么你让原来的官员们喝西北风去
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 16:18:55
我想之所以提倡大学去行政化,是因为像管理行政部门一样管理大学,可是行政部门的那一套和大学的发展有很多冲突的地方,比如在学校里,获得地位,得到别人的尊重不是看你的学术如何而是看你的行政地位如何,自然搞学术的就搞不下去了,还有学问往往是需要相互讨论,反驳的甚至还很激烈,需要学术自由,这个可是ZF部门里的大忌啊,你下属刚反驳领导,还反了天了。所以这一套不适合大学,大学需要可以自由的发表观点,需要平等,从这一点来看,中国大学的行政化还是很严重的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 16:46:15
zouguangyong 发表于 2015-3-16 14:45
问题是在位置怎么办,在位者动不了,怎么招聘。委员会治理,那么你让原来的官员们喝西北风去
感谢您的认真细读,很简单参照光华的模式,新人新办法,老人老办法,老人可以选择新体制
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 17:29:51
ethan921 发表于 2015-3-16 16:46
感谢您的认真细读,很简单参照光华的模式,新人新办法,老人老办法,老人可以选择新体制
小学校养不起那么多人,编制早就挤满了再说了,然那些老人干瞪眼,看你们年轻人瞎折腾?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 21:08:21
各种  改革要慢慢来
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 21:25:39
书记最大,行政的干预还是太多。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 22:56:14
。。。好似辅导员比教师地位高。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-16 22:59:10
yansuo 发表于 2015-3-16 22:56
。。。好似辅导员比教师地位高。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-18 21:40:59
本人海外小博一枚,我的感受是去行政化首先要尊重学术。以我们学院为例,没有几个学术大牛想去做院长或系主任,都想心无旁骛的做学术,因为学术水平是一个教授赢得名望和地位的唯一方式。所以一般去做行政岗的都是学术上不是很出众的教授。但就算做了行政岗,这些教授们还是要做学术的,因为学术做的不好没人会尊重你,和职位高低无关。每次系里面开会,我们博士生和各种系领导都是不分尊卑的,没有座次表,一起坐,一起讨论。在大家眼里,学术是唯一值得尊崇的,其他都不重要。所以我认为,去行政化要先营造出尊重学术的氛围。以学术论英雄,而非其他。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-20 14:52:48
去行政化不光是高校自身治理结构的改革,还需要大环境公共治理的改善。要倡导尊重学术,尊重人才,尊崇创新,而非过分教条化和排资论辈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-30 14:21:22
故意偷换概念,混淆是非。大学行政化问题的本质并不是大学教授不能担任行政职务问题,过度使用行政手段干预学术问题才是高校行政化的本质问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-3-30 15:19:02
去行政化不是目的,引进竞争机制,才是目的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群