全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
2008-9-24 15:08:00

坚决不能让三鹿破产  一定得让他出面承担责任! 

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 15:09:00

做人要讲良心

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 15:35:00
感觉lz说的不对,要说的话并不是质检总局逼出来的,而是被质检总局的不作为怂恿出来的。所谓的免检产品多半是政府直接扶持出来的。以前政府不是说每天一杯奶强壮中国人嘛。这个口号肯定是善意的。但是我国的牛奶的供给的产业链的建设根本跟不上这个口号,为了迅速壮大牛奶制品产业,国家给了很多免检产品的称号给各个地区头牌的奶制品企业,间接的怂恿免检企业做出错误的选择,市场经济本身是没有什么良心可言的,所以发生这样的事情也是迟早的事情。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 15:45:00

楼主一家之言

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 15:54:00

怎么多一点现金啊?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 16:19:00

社会责任感

让我们听起来很遥远

很口号化

很中国式

在中国,喊口号没有哪个国家能敌

而到事情水落石出了,都是烟消云散

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 16:34:00

万一所有的商家联合起来呢?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 16:40:00
以下是引用wangfei8126在2008-9-18 12:53:00的发言:

拜托,国家职能部门的职能都没搞明白,国家质检总局管监控质量,生产标准是国家食品药品监督局,也就是FDA定的,收税是税务部门的事情,现在的问题是监管部门失职造成的,你以为没有标准就没有人加这个东西了?没有标准加的更厉害,反正你没说不许加,我根本没有违法成本,我怕什么。

在欧美,你这样造假,因为高额罚款直接倒闭不说,自己信用染上污点,以后没有信用卡,没有房贷,没有车贷,基本就完蛋了,你敢随便造假吗,问题在于监管缺失,而不是标准过高

同意!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 17:10:00

我觉得三鹿发生这样的事情有两方面的原因:一是企业本身没有足够的社会责任感和道义,他们眼里有的只是金钱和利益;二是我们国家对缺乏诚信的企业的惩罚很轻,即对那些无良的企业来说他们为自身缺乏诚信所付出的成本很低。从博弈论的角度也可以去理解这个问题。欧美国家他们为自身诚信所付出的成本非常之高,所以这种潜在的行业监管是非常有效的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 19:25:00

  楼主观点似乎过于偏激,政府税收无可厚非,试问世界上有哪几个国家是没有税收的?或许的确有你说的那种吃吃喝喝,也可能这种现象不会如我们所愿在瞬间消失,不过我倒想奉劝老兄一句,应该看到我们政府积极应对的一面,从质检局长、地方市委书记、到企业老总的下马可以看出我们的政府还是记得毛主席的教导的,只是我们的社会目前还存在上有政策、下有对策的现象,这是社会制度不完善的一面,我们仍然需要改进,基于这点,我们的政府还是必要的,有形的手现在还不可能完全退出历史舞台,它还需要成长!至于企业自身,西方的资本主义几百年,企业早以明白了自己的生存法则,自由竞争也是我们追求的,但它需要过程,当然我们希望这个过程越短越好,更希望没有无辜者为此付出代价,总之,相信社会在发展,政府在不断努力,道路曲折,前途光明!

  学生观点肤浅,求指导以盼!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 19:27:00

[讨论]

  楼主观点似乎过于偏激,政府税收无可厚非,试问世界上有哪几个国家是没有税收的?或许的确有你说的那种吃吃喝喝,也可能这种现象不会如我们所愿在瞬间消失,不过我倒想奉劝老兄一句,应该看到我们政府积极应对的一面,从质检局长、地方市委书记、到企业老总的下马可以看出我们的政府还是记得毛主席的教导的,只是我们的社会目前还存在上有政策、下有对策的现象,这是社会制度不完善的一面,我们仍然需要改进,基于这点,我们的政府还是必要的,有形的手现在还不可能完全退出历史舞台,它还需要成长!至于企业自身,西方的资本主义几百年,企业早以明白了自己的生存法则,自由竞争也是我们追求的,但它需要过程,当然我们希望这个过程越短越好,更希望没有无辜者为此付出代价,总之,相信社会在发展,政府在不断努力,道路曲折,前途光明!

  学生观点肤浅,求指导以盼!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-24 23:08:00
一切归于人性的自私!在没有牵涉到自己的利益的时候,每个人的觉悟和素质会表现得很高,但是一旦稍有损害到自己的利益,即会马上变得道德沦丧,还何谈什么素质????
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 10:01:00

在欧美这样造假,会因为高额罚款直接倒闭不说,自己信用染上污点以后随之而来的一系列问题叫你因为没有信用无法生存。而我们国家往往批评、批判一阵子,罚些款就没事了,只有个别几个人受到处罚,不能从根本解决问题。

尤其现在连“蒙牛”这样的品牌产品都存在问题,而企业的老板却不思反省,还说什么自己奶品中三聚氰胺的数量不足以影响食用者的身体,
敷衍了事,实在令人气愤。希望国人能够团结起来,共同抵制这样的企业,拒绝购买这样的产品,以告诫他们不可以拿老百姓的生命当儿戏,再害人。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 11:36:00
我个人觉得,无论是三鹿的奶粉事件,还是美国的次级贷经济风波,其根本原因在于市场的逐利性驱动过大。
其实企业远没有我们想象的那么自由,市场竞争是激烈的,企业也会被市场逼迫着做一些符合市场的行为。不是企业看不到其间的风险,而是许多时候没有选择。消费者都希望有廉价而质优的产品,但其实是很难的(除非垄断行业,成本其实都区别不大),而市场竞争又是激烈的。但为了符合市场期待,企业有时候就不得不打一些擦边球,来在竞争中求得生存。这个不是奶粉行业的缘故,也不只是中国,哪怕放眼世界,许多企业都在这样的夹缝中生存,只是程度不一样而已。
现在许多企业都是上市企业,其市值与其财务报表紧紧相连。便是非上市企业,股东也非常关注每个季度的赢利程度,这就促使职业经理人只能在短期利益和运营风险中找一个平衡点,也就意味着这样的风险不可以避免。我们在指责企业的良心的时候,是不是也该考虑一下,是否是消费者对价格的过于敏感才促使企业的铤而走险?
用短期财务报表来反映一个企业的优秀程度是现在越来越流行的做法,但这样的结果是企业追逐短期利益和对风险控制能力越来越差(因为每一分钱都被努力的掰作了两分来用),我到是很怀念欧洲的家族小企业,虽然其在今天的经济形式下日渐消沉,但无可否认其可能是一种更健康的经济模式。一味的寻求增长,但并非没有极限。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 12:35:00

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 13:11:00

典型的无政府主义者。

单纯市场经济的时代已经过去了,现在是全球都是政府+市场经济的模式,不过都在摸索中而已

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 13:38:00
没有标准加的更厉害
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 13:55:00
      并不是说我们要卖外国进口的,就像是老师说的,他们不敢,谁知道自己选择的奶粉没问题,在相对来说,外国进口的奶粉比我们国家的那些企业信誉高点。进口的奶粉要比我们国家企业生产的奶粉价格高三倍,这又从侧面反映了消费者的无奈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 14:04:00

按照楼主的推断,哈耶克主义又可以风行了。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 15:38:00

楼主的意见很有趣。

不过算我愚昧,有些地方想不通。如楼主所言,三鹿是中国国家质检总局被逼出来的,那为什么有些奶商没有被逼加三聚氰胺?难道这些奶商的产品不用达到中国国家质检总局的标准?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 15:39:00

我认为拿国内产品与国外比较,还要比较企业所处的市场环境、法律环境。在欧美国家,如果发生这样的食品安全问题,百分百企业倒闭,责任人员还要坐牢。但在国内则不一样,尤其是当企业成为地方政府的财源的时候。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 15:44:00
还是违法成本的问题。如果违法违规成本极低,而违法违规带来的利润极其丰厚,没有人不会违法违规的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 15:47:00
以下是引用aisir在2008-9-25 15:44:00的发言:
还是违法成本的问题。如果违法违规成本极低,而违法违规带来的利润极其丰厚,没有人不会违法违规的。

同意,其实就是政府监管没到位,自由经济并不是不要政府监管,而是政府不插手商品市场,但是要插手商品质量的.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 20:59:00
以下是引用wangfei8126在2008-9-18 12:53:00的发言:

拜托,国家职能部门的职能都没搞明白,国家质检总局管监控质量,生产标准是国家食品药品监督局,也就是FDA定的,收税是税务部门的事情,现在的问题是监管部门失职造成的,你以为没有标准就没有人加这个东西了?没有标准加的更厉害,反正你没说不许加,我根本没有违法成本,我怕什么。

在欧美,你这样造假,因为高额罚款直接倒闭不说,自己信用染上污点,以后没有信用卡,没有房贷,没有车贷,基本就完蛋了,你敢随便造假吗,问题在于监管缺失,而不是标准过高

我很赞同这个观点.中国的监管部门的惩罚力度就是太小了.要是像欧美那样,中国就会减少这种现象.
说白了,就是现在的人为了追求利益最大化,已经不在乎社会道德等其他问题了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 22:03:00

 这就是自由市场,无需政府,无形的手就会让世界变得更好,而政府只会捣乱。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-361333-1-1.html

但是有些时候我们还是离不开政府的宏观调控,在有些情况下,并不是自由市场都能解决的

这就要找到监管和自由的均衡点了

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 23:12:00
以下是引用yauhey在2008-9-25 15:38:00的发言:

楼主的意见很有趣。

不过算我愚昧,有些地方想不通。如楼主所言,三鹿是中国国家质检总局被逼出来的,那为什么有些奶商没有被逼加三聚氰胺?难道这些奶商的产品不用达到中国国家质检总局的标准?

这个事实可以证伪楼主的观点,事件的原因质检总局监管只是一方面,还有更多的原因值得思考。

[此贴子已经被作者于2008-9-25 23:14:01编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 23:25:00
有意思!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-25 23:44:00
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-26 09:48:00
三鹿门引发了中国食品安全的风暴,国人对国内企业信心的丧失,对监督体制的信心丧失,对政治体制的怀疑!连锁反应就是:全国奶制品大检查,造成更大的恐慌,广大消费者退货,外国产品占领中国市场,中国的奶农损失惨重,企业被兼并,不法商贩被逮捕,部分官员被免职,温总得向世界各国解释清楚!一个崛起的大国,高层以和谐、民生为执政理念,国人、世人正拭目以待,谁料竟出现三鹿门这样丢尽中国人的脸的事,令国人失望,令高层震怒,真是按下葫芦起了瓢!中华民族的伟大复兴不是一蹉而就的,它需要国家各方面体制的不断完善!其路漫漫也修远啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2008-9-26 10:26:00
市场经济也可能出现失灵,若是保险公司倒闭了以后受害的还是老百姓,政府还是需要在这里面发挥监督作用!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群