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2008-9-26 10:39:00
免检产品是谁想出来的?  食品可以免检的吗? 
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2008-9-26 13:46:00

无稽之谈

质量的好坏与你加不加有什么关系

黑心的老板

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2008-9-26 14:23:00
看来楼主的命题可以这样来诠释:
正因为法律上有了死刑,才有人来犯罪来适应这条法律。
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2008-9-26 15:05:00

我是无知的,以为是民民族品牌,不知挂着民族的旗帜,在损害人民的健康,看看姓哈哈,揣着绿卡的宗老板,也是打着民族品牌的旗帜,做着汉奸们都在做的事,

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2008-9-26 17:57:00
以下是引用wangfei8126在2008-9-18 13:12:00的发言:

因为我们中国的资本家不懂资本,真正的资本世界就是高利润高风险,中国也在和世界接轨,三鹿和奶业这次的事情将影响深远,一个弄不好,就全盘被端了,现在不是以前,网络带来了新的媒体,声誉或者叫品牌价值是是建立在实质性的商业活动上的,要的是长久的盈利能力,不是坑蒙拐骗。从长久来讲,没有一个真正的资本家会冒这么大风险去赚那个蝇头小利

对,自己企业的前途那才是最重要的!

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2008-9-26 18:39:00

有一定道理,但是觉得这个事情不应该从这个角度判断,如果照这么说,犯罪岂不是被国家法制给逼出来的,还是因该从他的主观动机和行为来判断,其他的因素,有,而且不能忽略,但是不能喧宾夺主(这个词用在这合适吗)

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2008-9-26 18:47:00
 厂商黑心不能说是质检部门逼出来的.
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2008-9-26 19:32:00

说的完全没有道理.因为概念模糊了,逻辑推理也错了.可以说你的主观色彩太强了。

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2008-9-26 21:05:00
楼主过于偏激了,食品的质量标准还应该是有的。问题是如何来执行,中国目前所有的问题都是有法不依,缺少一套严格的执法程序,再加上官商勾结,问题就更严重了。
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2008-9-26 21:27:00
一个明显的变化就是我们家每天订的袋装牛奶(本地区的牌子),味道和以前有了很大改变,喝到了曾经记忆中的牛奶味。
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2008-9-27 07:20:00

一个时代即将过去

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2008-9-27 12:45:00
好激烈的讨论啊
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2008-9-27 14:35:00
楼主信口开河,三聚氰胺岂是三鹿自己加的,是奶农和奶贩子加的.这种文章能加精啊,小小批评版主一下
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2008-9-27 14:39:00
平货无好啊~~~~
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2008-9-27 14:54:00

诸位网友,我觉得你们对此事还不了解就开始争论了,这个问题最有趣的部分在于奶商如何确定企业边界,再次告明,加三聚氰胺的行为发生企业边界之外。检查蛋白质的含量的是企业的奶站,由于这个制度,逼迫原来往牛奶里加水的奶农和奶贩子也加三聚氰胺了。至于三鹿知不知道自己的奶里有三聚氰胺呢?我看,至少高层是不知道的,因为这是三月就事发了,没爆发是因为对石家庄政府公关了,给掩盖了,为什么要掩盖呢,就是想留有时间查明婴儿肾结石之原因,说明这个三鹿自己也不知道。

不过,话说回来,如果质检总局检查不检查蛋白质含量,奶企就不会检查了,奶企不检查,奶农就不会加三聚氰胺了(只会加水)。但是,不是说三鹿是全国免检吗?为什么又说要检查蛋白质含量呢?其中猫腻是什么呢。反正我每次经过某市质监局的时候,我都感叹他们的楼修得很壮观,很后现代。

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2008-9-27 15:24:00
因为当大量的消费者使用一种产品一定是这种产品有很高的诚信,那么公司就会千万小心它的产品出事,因为一出事,对这个企业就是毁灭性打击,基本意味着倒闭。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/b29i361333.html
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2008-9-27 18:12:00
以下是引用Quaikie在2008-9-18 12:14:00的发言:

 其实企业都深知,名誉诚信的重要性,企业是非常理性的,但是三鹿在所谓的标准逼迫下为了降低成本不惜害人。想想如果没有这些标准,三鹿没有理由冒这个风险,最多让蛋白质等含量降低,起码不会伤害消费者的健康。如果我们有自由的竞争市场,那么其他商家会想办法证明自己的产品含有更多的营养,并想办法降低成本,最后真正让消费者获益。

 这就是自由市场,无需政府,无形的手就会让世界变得更好,而政府只会捣乱。

       难道市场会自己去检测,那美国的质量检测部门是干什么的,如果没有质量标准,那企业的行为谁来控制,考消费者吗,还是靠市场?靠别的企业,你怎么防止企业之间的合谋。而且象你所言“如果我们有自由的竞争市场,那么其他商家会想办法证明自己的产品含有更多的营养,并想办法降低成本,最后真正让消费者获益。”更是很有意思啊,你的愿望随然很好,但可惜不现实,而且很幼稚。在这种情况下别的企业照样会添加,因为添加的目的就是冒充营养。企业首先想到是挣钱而不是降低什么成本,降低成本也是为了挣钱,如果所有的企业都在添加,但是数量控制的比较好,不像三鹿这个傻瓜乱添一气,试问你怎么发现,如果不是三鹿,蒙牛、光明、伊利不是照样不被发现,那种情况就不是什么消费者获益了,而是这些企业每天乐滋滋的数钱。   这就是你所谓的自由市场,无形的手应该不是手,因为它是无形的,那它是什么呢,什么也不是,既然承认市场是自发的,又冒出一只手来做什么呢?市场固然有它积极的作用,但也它的弊端,无限美化只能说明作者的无知。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/b29i361333.html

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2008-9-27 18:19:00

诚信是立足的根本

知错能改,才行.三鹿没有第一时间承认错误

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2008-9-27 18:34:00

中国人民相信欧美产品是因为欧美产品质量有保障,有保障是因为他们的奶粉是当药一样检查,不合格的一律不准流出市场。

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2008-9-27 20:08:00

体制不健全!

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2008-9-27 22:26:00
如果监督的号的话,就不会是几乎所有奶粉企业都添加了,知道出了问题才知道……
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2008-9-27 22:47:00
我认为这是中国企业与部门在发展过程中迷失的一个现象,人们在探索过程中还没有找到正确的出路,对于监管部门是怎么管的问题,对于企业是如何长远发展的问题,当急功近利蒙蔽了他们的眼睛的时候就产生了三鹿事件,这不是某一个人的错,而是我们在社会主义市场经济道路探索过程中的迷失。
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2008-9-28 00:00:00

其实,对于三鹿的悲惨命运我还是深感同情的

大家长脑子的想一想,中国的草原面积才多少,在这有限的面积内能承受的奶牛数量也是有限的。而由于国家恶心的举措,对于市场的竞争

奶源是肯定不够的也就是所谓的狼多肉少,不添添加剂鬼才信!政府!反思吧!

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2008-9-28 01:11:00
说白了,就报着一种侥幸心理。
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2008-9-28 01:47:00

[灌水]

以下是引用蓝田日暖29在2008-9-20 17:08:00的发言:

用一下推到尽的方法,放大说明的重点,使意思明确而已。QQ车子,也有空调的吧,这个空调没政府设定质量标准的,按照你们的逻辑,怎么能保证这空调放出来的空气,不是毒气呢?一般人不考虑这个QQ车能不能毒死的的吧,它也没有国家标准的吧。

只是借此说明一下,这个食品的标准,不一定要政府统一来定下来的,政府在食品品质考核方面,没有信息与效率优势的。你没有统一的蛋白质标准的话,我就不用动脑子掺假了,这蛋白质低就低吧,蛋白质低,我可以卖更低的价格呀,客户要的是高性价比,并不是每个客户都要这么高的蛋白质的要求的,正如并不是每个人都要买高质量的豪华车子一样的。道理一样。穷人能吃到蛋白质低的安全奶粉,总是吃到高蛋白质的毒奶粉好吧。

你政府人为设定一个蛋白质的标准,我生产奶粉,只能在你的标准下想办法了,是的,我是不能多加水了,但为了保证蛋白质含量,我就可能加这个化学物品了,变成毒奶粉了。以前的“大生娃娃”式奶粉,也是这么回事,为了保证你政府的质量标准,又要在竞争中,保持价格优势,才会出现人为掺假。这就是说,市场与企业,没有了多少蛋白质等质量标准自我调节下,为了满足一个人为的标准,才可能出现这毒奶粉。这就是合约选择定律的内容:人为规定越多,交易成本越大。

一般的饭馆、酒店没有国家关于各式菜的品质统一标准的吧,也没出现过大面积、持续的“毒菜”事件过呢。

看了一晚的贴子,还是顶一个吧。

本人倾向于这位版主的观点,好好学习中!

中国复习之路还很长,上下求索吧。

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2008-9-28 14:03:00
想想如果没有这些标准,三鹿没有理由冒这个风险,最多让蛋白质等含量降低,起码不会伤害消费者的健康。
时过境未迁,大头娃娃的事情却竟然是这样易让人遗忘。
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2008-9-28 20:05:00

监督部门是免不了的责任,他们很应该反省~~~

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2008-9-28 20:05:00

三鹿是免检产品啊,都免检了,责任就重在三鹿啊,三鹿为了追求更大的利益,做了这样的事

如果没有了国家质检总局,市场的可信性必将大大降低,广大消费者会连什么是真相都难以知晓

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2008-9-28 21:01:00
以下是引用xmliucn在2008-9-28 1:47:00的发言:中国复习之路还很长,上下求索吧。

也就是说,复兴之路上,生产“大头娃娃”奶粉的企业并没有错?

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2008-9-28 21:04:00
以下是引用wangziguilai在2008-9-28的发言:其实,对于三鹿的悲惨命运我还是深感同情的。大家长脑子的想一想,中国的草原面积才多少,在这有限的面积内能承受的奶牛数量也是有限的。而由于国家恶心的举措,对于市场的竞争。奶源是肯定不够的也就是所谓的狼多肉少,不添添加剂鬼才信!政府!反思吧!

无论怎样,添添加剂,的确是“长脑子的”干的。

“恶心的举措”具体指什么?

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