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2008-9-28 23:07:00

政府部门越权,腐败,可没有监管,将会有更多的悲剧发生。你首先得知道企业是追求利益最大化,只要违法行为所得利益,大于付出成本就有人去干。企业内领导层个人牟利,哪管消费者,企业,员工,他们会在乎消费者的生命和企业,员工的死活吗?

三鹿利用了中国政府部门的免检,即是个人牟取暴利同时也是企业竞争失利,挺而走险,降低成本的反映。

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2008-9-29 09:07:00
制度原因……
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2008-9-29 09:34:00
这是三鹿公然与人民为敌!!!那孩子的生命当儿戏,现在大家还给其找解释的原因,实在是令人气愤!
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2008-9-29 10:03:00
楼主得解释清楚为什么添加哪个什么东西会降低成本!但我同意你的观点
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2008-9-29 12:40:00

就是利欲熏心,丧尽天良导致的。

有点良心,谁还往食品里面放毒啊?何况是婴儿食品!

没那么多分析,这是刑事犯罪的问题,法律解决。

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2008-9-29 13:02:00

买保险和缴税貌似就不是一个概念

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2008-9-29 13:45:00

理性看待

每一个问题的出现当然背面原因有许多。

我想不管是当事人还是旁观者,大家都要冷静看到。

相信我们的领导,相信政府。

因为领导和政府比谁都清楚,失民心失天下。

我们应该不怕出现问题,而是出现问题后,怎么样的解决问题。

当然请为那些无辜的孩儿们,默哀……

阳光总在风雨后

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2008-9-29 14:01:00
关于奶农的行为也要进行经济学分析。
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2008-9-29 19:58:00
美国.日本.欧洲的市场发达.机制健全.

但我们也能总听见XX国家XX丑闻之类的吧.

出现奶粉事件只能说明我国的机制和标准有缺陷

执行力度不够.不代表不需要监管部门.根据楼主的假设延伸

中国的证.保.银监会都没有成立的必要把.
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2008-9-29 23:01:00
三鹿事件只看过骂质检局监督不力的 第一次看到质疑检验标准存在价值的人.
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2008-9-30 08:09:00
很好
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2008-9-30 19:34:00
不全然,政府应推动检测机构市场化...成立三到四家功能类似的质量检测企业...
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2008-10-1 20:24:00
政府有责任!!政府应当有所为,有所不为,执政为民,天下为公
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2008-10-1 20:30:00
商人的目的是利润。他没有错,错是错在没有监督。[em03]
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2008-10-1 22:48:00

其实只要做到有法必依,违法必究就可以。如果这都做不到,一切都是废话。

请问,明知是有害物质还要添加到食物当中去让别人食用,这是不是投毒? 应该不应该按照投毒罪论处 ????

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2008-10-2 19:44:00

没有质检总局,相信这个市场上有更多伪劣产品。

这么多伪劣产品,当你吃出病的时候,你买保险又怎样。你能把钱带到另一个世界用啊???

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2008-10-3 10:22:00

不同意见

不赞成版主意见。

版主的观点,与无政府主义相似,虽然我们想要建立的"共产主义社会”据说没有政府,没有军队。但就目前的发展阶段,根本不可能没有政府,也不能没有各种监管部门,谁能保证没有监管的商业行为会有信用。退一步讲,如果没有了保证会之类的政府部门的监管,没有法律和严格的惩罚措施,它会乖乖的履行赔偿责任吗?

也许目前政府部门的监管漏洞百出,政府官员无作为现象严重,各种安全事件频发,但通过这次三鹿事件,我们仍然可以清楚的知道,在危机时刻,还是要依靠监管部门,最能起作用、最高效的方法措施都是由它们作出的。

尤其是当今政府改革的深化,政府职能转变,政府更加关注民生、民权,(这点可以从今年发生的雪灾震灾体会到),我们有理由相信未来我们会有一个更好的社会环境和商业环境。

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2008-10-3 15:35:00

一个正常的市场交易,即能起到帕类托改善的交易,是能使交易双方效用都增加的交易,这里的必要条件是交易物品确实对使用者有正的效用。但是实际的交易并不能自动达到这个条件。因为商品越来越复杂,交易过程也越来越复杂,使得最终使用者不能凭自己的知识判断交易物品效用是否为正。交易者的自利性至少不能保证在每一次交易中都提供效用都为正的物品。即信息不对称与自利的局限两个原因使得效用为正这个双赢的交易必要条件不能落实。所以,委托第三方提供这种保证是使交易实现良好效果(PLT改善)的最有效(可能不唯一)手段。这样的第三方必须满足几个要求(想到的):1)具有专业知识水平,能对所交易的物品的效用提出专业的判断;2)严格利益中立,不与交易双方任何一方有利益关联;3)忠于职守,履行自己的职责;4)有限制或停止继续生产和销售负效用物品的执行力。缺一不能完成交易第三方使命。在企业与消费者之间,由于消费者付出的是一般等价物金钱,排除假币,不存在对企业效用为负的可能;而企业提供的是商品,效用可能为负;所以,第三方的责任更多的(可能是全部)是为消费者获得正效用物品负责。这个第三方相当于与消费者之间有一个契约关系,纳税人(=消费者)提供资金成本,获取交易物品效用为正的保证。在这种制度安排下,如果物品的效用出现了问题,当然是第三方出现了问题,可能是上述4个条件之一,也可能是多选。

第三方担保方式最可操作的是最终由政府担保,因为只有政府有执行力,和利益中立的特点。但是如果政府做不到利益中立(如石家庄政府那样),或执行力不够(在中国如果想执行绝对世界第一),或玩忽职守(如质检局),或专业水准低(如称不能检测三聚氰胺但实际技术已经达到)都是一种违约行为,要负违约责任。

自利性不能自动解决效用为负的问题,市场本身也没有这个机制,不承认市场的局限性,是把科学的市场当成了宗教;标准是第三方自己使用的,是自己专业水平的表达,不是给人看的,有了标准不代表第三方就履行了职责。

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2008-10-7 00:23:00
理论与实际的合理结合  不过国外貌似很少有类似的状况发生 中国企业家的素质(道德与技术)确实有待提高
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2008-10-9 11:28:00
打你寄于希望与保险公司时,你会发现问题会更多。
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2008-10-9 13:34:00

不是一方面的原因啊

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2008-10-9 21:17:00
是哦~~同意  不过三鹿也有原因
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2008-10-9 21:36:00
根本的原因是:对生命的漠视和不敬,另外,是中国没有事什么都磊落光明,一旦出事,就要惊天动地。还是体制上和文化上的缺位。
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2008-10-13 17:22:00

三鹿领导应该不会傻,这么多年了,怎么会连潜规则都不会运用呢,我觉得这像是整个食品管理机制的问题。在现行制度下,大家都在钻空子,三鹿倒了霉,还要背黑锅。最后三鹿死了,但是三鹿的领导可能摇身一变,照样换个地方发财,因为背了黑锅,应该是有好处的。我觉得这不像是国家作出的为人们健康福利的决定,因为他们早就知道有问题,却没有及时管制。

三鹿死了,没有关系,只要潜规则活着,大家还会有饭吃。

悲哀的制度,可悲的人们

个人观点,

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2008-10-14 09:40:00
监管部门一定要有,且必须监管到位.此次事件只能说明部分部门有失职行为,另外免检产品不能再穿保护衣了
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2008-10-14 15:45:00
其实这一切都是与公司制度有关,如果公司能够最低原则下生产奶粉的话,也不会出现这样的情况,有时候想一想很悲哀,很多时候替他们可惜!
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2008-10-14 16:43:00

刚来到这里想说一下自己的观点:

1:一直在媒体上看到我们的老总或是自称企业家的人谈社会责任,不知道我们的老总们的社会责任实质是什么?

三鹿事情完全是一种企业的社会责任缺失

2:国家质检部门不能把关系到群众生命健康的产品质量监督与检测完全交予企业来完成和负责(企业也付不了这个社会责任,三鹿事件最后还不是由国家买单,有老百姓纳税钱买单),采用所谓的免检产品。

3:国家法律的严惩,中国历来是不重视经济犯罪的,对于三鹿老总和相关事件人应该以蓄意谋杀罪起诉。中国需要制定更加严厉的法律来维持社会和经济的稳定。

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2008-10-31 12:29:00

监管部门这么客气给人送个免检金牌,人家不被庞坏才怪,况且中国的消费都如此好忽悠。

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2008-11-2 08:38:00

楼主好像讲的还不透彻。

企业并不是天生黑心,如果合法的生意有钱赚,谁也不会去违法。毕竟中国的法律虽然不完善,相关规定他们也知道的。

今年上半年最明显,之前的原奶1元/公斤,后来因为物价涨了,只能让奶农涨价到2.8元/公斤,否则奶农不干啊!然而政府还得控制cpi稳定人心,只得强制企业不得涨价,企业能把家产贴进去造奶粉么?宏观调控成了行政命令的代名词啊!

再说说三聚氰胺来源的疑点。规定9月14日前的牛奶全部回收,但是酸奶等乳酸制品不在此列。

我想问一下:乳酸制品是什么做的?不是采购奶站的牛奶做的?或者乳酸制品有点三聚氰胺没关系?或者生产厂知道三聚氰胺问题专门提供了安全的奶源?

要掩盖一个真相,最后总是漏洞百出的。为了掩盖真相,把问题往前推,却不知道无限的扩大了问题的范围,英明的做法是把问题局限于一个三鹿的生产线,不至于像现在这样成为了一个无限扩大的社会问题,损失扩大何止百倍啊!

[此贴子已经被作者于2008-11-2 8:43:48编辑过]

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2008-11-2 20:48:00

不知道你是怎么分析的

有点儿啰里吧嗦的,还条理不清!
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