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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-4-16 20:24:24
clm0600 发表于 2015-4-16 19:48
我的问题与这个关系就没有关系。

比如现在我说:黄帝时代,是私有的,有婚姻的时代。
比如现在我说:黄帝时代,是私有的,有婚姻的时代。

————————
回复:
今天的人都存在婚姻家庭,你怎样让他们成为奴隶?——这是根本不可能的。


只有奴隶社会战争俘虏奴隶,能够变成自己的奴隶
家庭社会,为什么不俘虏人员?因为家庭人员不会成为奴隶。知道吗!
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2015-4-17 19:17:15
clm0600 发表于 2015-4-16 21:32
你的表达能力真弱呀,你是不是这个意思:
关于黄帝,尧舜的时代,
你先确定,这是个群体生活的社会,
你知道:“因果互证定律吗”?

存在这个因,必然出现那样的结果;
出现那样的结果,必然存在这样的原因。

存在婚姻家庭,就必然是私有社会;是私有社会,当然就必然存在婚姻家庭。——这就是互证定律。
没有婚姻,就必然是共有社会;是共有社会,就必然是没有婚姻。——这就是互证定律。

当你明白这个必然的因果关系,你就会明白这个社会到底有没有婚姻家庭。
你就不会一方面说存在婚姻家庭,而另一方面说人家是共有社会。
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2015-4-18 10:13:56
clm0600 发表于 2015-4-17 22:45
没有家庭婚姻,共有社会,以上两者只要出现一个,那么必然有另一个,我现在姑且承认这是对的。

但是, ...
第一 你听说过群婚吗? 皇帝时期是不是群婚?如果你认定这个时期是群婚,再弄清群婚的社会能否就是没有婚姻?存在婚姻还能否称之为群婚?

第二  你听说过大禹之前的华夏部落“共同打猎,共同生活”的描述吗!这样的社会是不是共有社会?

(不是一个证据,而是这两个证据同时存在)
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2015-4-18 10:28:19
clm0600 发表于 2015-4-17 22:45
没有家庭婚姻,共有社会,以上两者只要出现一个,那么必然有另一个,我现在姑且承认这是对的。

但是, ...
没有家庭婚姻,共有社会,以上两者只要出现一个,那么必然有另一个,我现在姑且承认这是对的。



————————————
这是事实。


你我各为私有,就是婚姻分开的问题。


假如,你我婚姻共有,你我就必然是一家人,你我就变成共有的财产关系。




你我未婚之前,咱们不是一家人,是父母婚姻分开的原因;结婚后,你我不是一家人,是你我婚姻分开的原因。


孩子时期,如果咱们的父母共婚,咱们之间就是共有的财产关系;结婚后,如果你我共婚,咱们之间仍然能够成为共有的财产关系。或者说,你是女的,我是男的,咱俩结为夫妻,就是共有的财产关系。
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2015-4-18 11:16:48
clm0600 发表于 2015-4-18 10:23
还真没听说过呀,我一不能认定黄帝时期是群婚,二不能认定大禹之前部落的人都“共同生活”,
你如果能 ...
如果证实群体的奴隶没有婚姻,那么共同生活的部落成员肯定没有婚姻家庭。

因为群体生活的奴隶就是部落成员的转化。


应该知道:这个帖子讨论的议题就是:否定“战俘成为奴隶”。

肯定“奴隶的来源就是部落成员的性质转化”。
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2015-4-18 11:30:41
clm0600 发表于 2015-4-18 10:34
我不讨论这个问题。
不讨论这个问题,就不能确定共有社会的形态。

不能确定“婚姻家庭与共有社会的关系”的这种关系,你必然在许多许多问题上犯浑。例如:战俘成为奴隶。

不能确定生物进化论,你必然在上帝造人的思维中犯浑
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2015-4-18 11:36:21
clm0600 发表于 2015-4-18 10:34
我不讨论这个问题。
97 楼就是简单的论证。

只要你能够充分认识这个道理,就不会再去承认“战俘成为奴隶”的说法。
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2015-4-18 11:45:57
clm0600 发表于 2015-4-18 11:35
问题就是你根本没有证实任何东西呀。
让我怎样证实,你才能相信?

转变成为奴隶仍然没有婚姻,仍然群体生活。

成为奴隶之前他们会不会有婚姻家庭?
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2015-4-18 11:57:48
clm0600 发表于 2015-4-18 11:35
问题就是你根本没有证实任何东西呀。
有人说:原始社会存在对偶婚姻,这是根本不可能的事。

一旦出现对偶婚姻,必然出现一个个家庭,必然分家。······这是必然的道理。

亲兄弟,分别婚姻,在父母的呵护下尚且不能共同生活。何况一个社会!

因此:如果有人说,原始共有社会,即共同生活的社会,存在对偶婚姻······这纯粹是谎言
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2015-4-18 11:59:20
所以,我一再提醒你,弄清家庭与社会的关系后,再讨论这些问题。
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2015-4-18 12:04:18
clm0600 发表于 2015-4-18 11:43
我不讨论这个问题,是因为你根本就没啥逻辑分析能力,讨论也是白扯。

所以,我现在试图讨论一些基本事 ...
你我各为私有,就是婚姻分开的问题。


假如,你我婚姻共有,你我就必然是一家人,你我就变成共有的财产关系。




你我未婚之前,咱们不是一家人,是父母婚姻分开的原因;结婚后,你我不是一家人,是你我婚姻分开的原因。


孩子时期,如果咱们的父母共婚,咱们之间就是共有的财产关系;结婚后,如果你我共婚,咱们之间仍然能够成为共有的财产关系。或者说,你是女的,我是男的,咱俩结为夫妻,就是共有的财产关系。
——————————
这些问题,难道还要用逻辑进行分析吗?
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