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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-4-16 11:12:19
he_zr 发表于 2015-4-16 11:05
西经谈价格,马经扯价值,所以你把两者扯在一起,本身就不伦不类。既然你提到价值,那当然是指马经所言的 ...
经济学从不谈价值,太搞笑了吧,把亚当斯密气活了
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2015-4-16 11:13:37
yuan79101 发表于 2015-4-16 09:36
取谁的宠,先富起来的一些人的吧,把自由和民主挂在嘴上,却歧视普通劳动者的人。
咦,还歧视普通劳动者?谁不知道今天嘴上那些成天在主流媒体上说民主、自由的人,哪个不是在忽悠老百姓!

我靠,拿钱替人说话,也用点脑子好不!

既然马克思的理论在你那里是错的,为什么批评一下就成了哗众取宠?
既然,你说有人歧视普通劳动者,你为何不把你的话告诉那些掌握权力的人!SBH!

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2015-4-16 11:14:52
yuan79101 发表于 2015-4-16 09:05
呵呵,证实的多了,只是有些人不知道而已。首先,劳动者有了自身价值定位,马克思的劳动价值理论源于亚当 ...
1、既然亚当斯密(其实他也不是第一个)就已经指出来劳动是价值的来源,为什么劳动者还找不到自身的价值定位呢?还要一直等到马克思才算找到定位了?那么你说“在此(马克思)之前劳动是被人说成无价值的”就是在给马克思脸上贴金而已,你自己的自相矛盾,你自己居然看不到?
其次利润即剩余价值,只能由资本所有者获得(马克思讲私有者,因为当时基本没有公共资本),
1、既然马克思根本讲不清什么是劳动,那么他当然是连劳动应该拿多少都不知道,那么他凭什么说:利润=剩余价值?
2、既然没有公共资本,那么利润由资本所有者获得有什么问题吗?
最后资本原始积累的不公平,即资本的原罪。看看现在的先富一部分人,有没有,或是遵从第一条靠自己的劳动取得,呵呵
呵呵呵
你自己去看看马克思主义的国家,看看先富起来的那批人,他们的财富是从哪里来的
所有的马克思主义国家
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2015-4-16 11:17:05
yuan79101 发表于 2015-4-16 08:29
有些人总是动不动就拿西方说事,西方有菩萨还是主子?呵呵。关于西方对《资本论》的评价,当然和对所有经 ...
你这句话倒是说对了一半
有些人一边大骂西方经济学,一边把来自西方的马克思捧成宇宙真理化身,把马克思当成菩萨当成主子,这种人格分裂确实很奇葩
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2015-4-16 11:20:55
洪木林 发表于 2015-4-16 11:02
列宁说:“只要再多走一小步,仿佛是向同一方向迈的一小步,真理便会变成错误。”
——这就是马克思做的 ...
你们这些挑《资本论》错的人和那些将其视为圣经的人没有任何区别,因为你们没有把其作为一部批判性的经济学著作,也不去了解其时代的背景,不了解当时工人的生存状况,,仅仅作书面文章,去否定马克思原理,进而否定剥削,否定资本原始积累中的原罪
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2015-4-16 11:21:15
yuan79101 发表于 2015-4-16 10:58
在公有制替代私有制失败之前挑毛病,没错。在公有制替代失败后挑错,就是哗众取宠
这没有之前之后的说法。只有让不让说的区别。知道刚建国时的三反五反吗?
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2015-4-16 11:21:43
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这小子,从为理论思维,还什么有理论就有错误?总是从骨头里反这反那,总是对理论科学嚎叫,头脑缺钙而已。不然,怎么解释这种现象呢?
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2015-4-16 11:22:22
yuan79101 发表于 2015-4-16 11:12
经济学从不谈价值,太搞笑了吧,把亚当斯密气活了
古典西经当然提过价值,但在具体的经济分析时从来没有什么价值不价值的东西,有的只是价格。所以,批马就是批马,从马氏理论的立论基础上进行分析即可,扯西经干什么?
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2015-4-16 11:25:18
yuan79101 发表于 2015-4-16 11:07
呵呵,老毕有没有错误不重要,重要的是他现在出状况了,落魄了,就像马克思理论与公有制一样,公有制有没 ...
对,如果老毕百年后说你是否又会这样有前后的说法呢?

在毛时代就已经有了很多说法,否则也不会搞什么xx革命了。
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2015-4-16 11:30:26
yuan79101 发表于 2015-4-16 09:20
我可没像有些人把《资本论》当圣经,其和所有经济学理论一样都是有错误,其局限性是一定的,一部十九世纪的 ...
不要滥用“局限性”这个词
有适用范围,才能说“局限性”,比如牛顿力学在微观尺度失效,才是局限性
而马克思主义则根本就没有任何可以适用的地方,又哪儿来的局限性?
本版居然还有马克思主义爱好者说马克思主义只能在商品经济前提下使用,这个实在是太搞笑了,因为那样一来,一把斧子=两只羊的原始社会的例证又有什么存在的可能呢?
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2015-4-16 11:37:16
yuan79101 发表于 2015-4-16 11:20
你们这些挑《资本论》错的人和那些将其视为圣经的人没有任何区别,因为你们没有把其作为一部批判性的经济 ...
因为你们没有把其作为一部批判性的经济学著作,也不去了解其时代的背景,不了解当时工人的生存状况,,仅仅作书面文章,去否定马克思原理,进而否定剥削,否定资本原始积累中的原罪
1、时代背景哪本经济学都有,但为什么其他的经济学著作都是经典,只有马克思的资本论被人不断“挑错”?
2、为什么所有的马克思主义国家的工人都生活得很悲惨?
3、为什么所有存在剥削的资本主义国家的工人都比马克思主义国家消灭了剥削的工人要过得好?
4、资本积累的原罪这个简直是搞笑,马克思主义国家的资本积累是怎么来的你要装作不知道么?
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2015-4-16 11:40:29
孟子的学生 发表于 2015-4-16 11:13
咦,还歧视普通劳动者?谁不知道今天嘴上那些成天在主流媒体上说民主、自由的人,哪个不是在忽悠老百姓! ...
我的意思你们还是看不懂吗,非要拿一部十九世纪的批判性的经济学著作当圣经一样挑错?还是在公有制对私有制替代失败后,并且连自己的理论原理都没有,这不是哗众取宠,不是做无用功。是要给那些把马克思理论当圣经的人看吗?歇菜吧,你去挑圣经的错给基督徒看。有时间研究点自己的经济学理论吧
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2015-4-16 11:43:05
洪木林 发表于 2015-4-16 11:17
你这句话倒是说对了一半
有些人一边大骂西方经济学,一边把来自西方的马克思捧成宇宙真理化身,把马克思 ...
又有些人一边捧着西方经济学大骂马克思理论,不是更可笑
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2015-4-16 11:48:15
yuan79101 发表于 2015-4-16 11:43
又有些人一边捧着西方经济学大骂马克思理论,不是更可笑
笑死我了
你是连中文都看不懂啊
马克思主义的矛盾是内在的而且是不可调和的,指出这一点还需要用到什么其他理论吗?
你看看我前面的那些提问,哪一个是你能回答得上来的?
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2015-4-16 11:50:50
yuan79101 发表于 2015-4-16 11:40
我的意思你们还是看不懂吗,非要拿一部十九世纪的批判性的经济学著作当圣经一样挑错?还是在公有制对私有 ...
您还真能逗闷子
这里是把马克思主义当成小孩子的糟糕作业在讨论,然后指出它的错误,你硬要说成是我们把它当成圣经?
要么是这里高估了你的中文理解能力
要么是你自己把马克思主义当成菩萨和主子了
你可以自己挑一个
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2015-4-16 11:55:12
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2015-4-16 11:55:59
洪木林 发表于 2015-4-16 11:14
1、既然亚当斯密(其实他也不是第一个)就已经指出来劳动是价值的来源,为什么劳动者还找不到自身的价值定 ...
真佩服你们挑错的本事,四人帮搞文革也是你们这些人吧,呵呵
本来不愿过多做理论上的解释,因为这是无用功,马克思理论错了又怎么样,西方经济学胜利了又怎么样,中国人有自己的经济学理论吗,没有,你有吗,没有,况且马克思理论本身就是西方经济学的组成部分,人家下了定义,你否定,还是用人家西方经济学,不是一样,不是哗众取宠。
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2015-4-16 11:57:59
leijy 发表于 2015-4-16 11:55
楼主自以为掌握了真理,实际同样瞎子摸象。马克思不是西方人?《资本论》不是西方经济学?
  祖冲之的 ...
难道我们中国人一辈子就没有自己的经济学理论了,或者在世界经济学有一定的地位
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2015-4-16 11:58:06
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yuan79101 发表于 2015-4-16 11:55
真佩服你们挑错的本事,四人帮搞文革也是你们这些人吧,呵呵
本来不愿过多做理论上的解释,因为这是无用 ...
我相信你也没法“做过多的解释”,因为你无话可说
马克思理论错了就是错了,这是一个学术的问题,而不是你这种耍无赖的“错了又怎么样”
说明你不是来这里讨论的,你只是来这里显摆你的貌似理性中庸客观公允嘴脸的,你连基本的讨论规则都不懂
还真别哈巴狗一样把马克思主义往西方经济学上靠,你想装孙子,人家还不收呢,张五常说了,劳力价值论就是拿来活跃课堂气氛的,记住了吗?

顺便再提醒你一句(知道你的中文理解能力很差):指出马克思主义的毛病根本不需要借助西方经济学。
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2015-4-16 12:04:59
qi509 发表于 2015-4-16 11:21
这没有之前之后的说法。只有让不让说的区别。知道刚建国时的三反五反吗?
呵呵,现在自由了,图个嘴爽了,有意义吗,人家西方都批判百年了,可还是人家西方的,你有自己的理论批一下,没有,中国人没有自己的理论原理,转一圈还是学西方,经济学没有中国人自己的地盘
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2015-4-16 12:06:23
人民动力 发表于 2015-4-16 11:21
这小子,从为理论思维,还什么有理论就有错误?总是从骨头里反这反那,总是对理论科学嚎叫,头脑缺钙而已 ...
你估计是缺锌(心),呵呵
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2015-4-16 12:11:52
leijy 发表于 2015-4-16 11:58
萨缪尔森等教授编写的经济学、微观经济学、宏观经济学教科书,比蒋学模、卫兴华、程恩富等中国经济学教授 ...
看所有经济学理论都能挑错吧,呵呵,你所说的人,估计中国人没几个知道,他们的理论就更没几个人知道了,世界上就更完了,好不好说几条经济学原理来看看,是微观的还是宏观的,呵呵
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2015-4-16 12:13:24
yuan79101 发表于 2015-4-16 11:57
难道我们中国人一辈子就没有自己的经济学理论了,或者在世界经济学有一定的地位
连别人的理论都没有搞懂,就想着发明自己的理论?
别逗了
莫非你还想发明中国人自己的数学?牛顿物理学?化学?
还没学会走就想跑了?
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2015-4-16 12:15:11
洪木林 发表于 2015-4-16 11:30
不要滥用“局限性”这个词
有适用范围,才能说“局限性”,比如牛顿力学在微观尺度失效,才是局限性
而 ...
有没有实用性,百年的共产主义运动就证明了,也不用你操心
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2015-4-16 12:23:49
洪木林 发表于 2015-4-16 11:37
1、时代背景哪本经济学都有,但为什么其他的经济学著作都是经典,只有马克思的资本论被人不断“挑错”? ...
1其实所有经济学理论都有人挑错,不乏哗众取宠的,看刚才就有人挑萨缪尔森的错了
2中国的工人很悲惨吗,一汽大众的好像活得挺滋润,分红就8万多,富士康就悲惨了,不断跳楼。
3印度怎么样
4为什么都否认原始积累哪?你们都是富二代?
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2015-4-16 12:26:44
clm0600 发表于 2015-4-16 11:38
如果用现代经济学来看十九世纪的所有经济学理论,不用说是《资本论》,所有理论都有错误,否则经济学还用发 ...
我也没有不让挑,也没有那教皇班的权力,只是说这是无用功,是哗众取宠
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yuan79101 发表于 2015-4-16 12:04
呵呵,现在自由了,图个嘴爽了,有意义吗,人家西方都批判百年了,可还是人家西方的,你有自己的理论批一 ...
经济学为什么没有自己的地盘。就是因为我们的坚持。读读教育部长的讲话便知。

看看我的:批判《资本论》之“剩余价值” - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
https://bbs.pinggu.org/thread-2200695-1-1.html
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2015-4-16 12:55:46
yuan79101 发表于 2015-4-16 12:23
1其实所有经济学理论都有人挑错,不乏哗众取宠的,看刚才就有人挑萨缪尔森的错了
2中国的工人很悲惨吗, ...
1、你不过是用“挑错就是哗众取宠”这种借口来掩饰自己的无知和心虚罢了
2、呵呵,马克思主义的通病就是:挑几个代表来证明工人过得好,就好比申纪兰代表了中国农民一样。你是不敢看东北是吗?不敢看平均是吗?
3、印度才发展多久?而且印度一度实行过社会主义,懂不懂啊!
4、呵呵,不是否认有原始积累,而是你只会强调“资本主义有原始积累”,却根本不敢问马克思主义的原始积累是不是也是每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。
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