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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-6 12:41:21
clm0600 发表于 2015-5-6 12:31
你不要把学科研究范畴的边界与学科研究目标的边界混淆起来。

几何学的研究范畴是有边界的,如何求解二 ...
所举的例子说明啥子问题?请继续开导!
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2015-5-6 12:52:39
clm0600 发表于 2015-5-6 12:45
不懂就不懂了,没工夫继续开导。
我没什么,只是你这样不太好吧?
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2015-5-6 13:12:23
clm0600 发表于 2015-5-6 13:02
既然你没什么,我这样又有什么不好呢?
你不要把学科研究范畴的边界与学科研究目标的边界混淆起来。

几何学的研究范畴是有边界的,如何求解二元一次方程就不属于几何学的范畴。
但是几何学里的直线就没有边界,无限延伸。  
-------------------------------
请问你回的这个帖子有什么意义?
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2015-5-6 13:48:17
求知堂 发表于 2015-5-6 02:17
 引:

最近,在学术界,特别是在青年学者们中间,流传着一个不太令人振奋的说法,叫做“活跃的文学、沉 ...
“混乱的经济学”是现实

因为,我们接受了一种不良的口号:“沉闷的史学”

我觉得“活跃的文学”可以解决问题!!

现在这个谈“经济”的场所,不是百花齐放,百家争鸣,不是
九州生气恃风雷,
万马齐喑究可哀。
我劝天公重抖擞,
不拘一格降人才。

……
吟罢江山气不灵,万千种话一灯青。忽然搁笔无言说,重礼天台七卷经。
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2015-5-6 14:45:35
clm0600 发表于 2015-5-6 12:45
不懂就不懂了,没工夫继续开导。
请问大师一般是如何开导人的,分为几步?可以传经于我吗??
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2015-5-6 15:10:59
clm0600 发表于 2015-5-6 15:05
我懒得理你。
谈得来则谈,谈不来则散,何来灌水!!

还能硬是逼着谁阿。

抱歉,刚才语气强烈,不是针对您的。您告诉我谁在控局??

什么叫灌水,具体标准说解透彻一些,配上例子更好。

斗胆:不要空洞,说翔实一些,谢谢您啊,大师!
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2015-5-6 15:40:13
标  题: 经济学的困惑     (转载)
2004年07月23日

不久前,与一老友闲聊,猛然地他问我经济学、政治经济学和西方经济学是什么关系。听后,我未做答,一笑过而。可是近日,几个经济学人也提及此问题时,使我隐隐感到本是外行的困惑已“内行化”了。我应该为之聊几句了。其实,此问题由来已久,绝非是一两天的事。凡是刚接触经济学的人均对其关系产生困惑。但是经济学、政治经济学、西方经济学三者绝不是一般人认为的那样,是包含与被包含的关系。那么其究竟是什么关系呢?《礼记·大学》中云:“物有本末,事有终始,知所先后,则近道矣。”因此要问他们的关系,那么就让我们首先来了解一下这些名称的由来,也许答案就在其间。在经济学成为一门独立的社会科学以前。“经济”一词最早出现在古希腊哲学家色诺芬的著作《经济论》中。但此“经济”非彼“经济”,此处经济的含义是指奴隶家庭管理,这与今日经济的含义大相径庭,差之千里。而政治经济学一词,则最早出现在十七世纪的欧洲大陆。十七世纪法国重商主义的代表人物安·德·蒙克莱田(1575——1622)在其1615年出版的一部名为《献给国王和王后的政治经济学》中首次使用“政治经济学”一词。但同样此“政治经济学”非彼“政治经济学”,这里的政治经济学只表明了其所论述问题的范围已超出了家庭和庄园,已扩大到了整个国家和社会,仅此而已。真正的政治经济学的诞生实际上标志一个时代的来临,这就是经济学说史上所说的古典主义时期。此刻,经济学即不需要哲学的庇护,也不需要宗教的外衣,而发展成了与哲学、神学并立的一门独立的社会科学。从十八世纪中叶到十九世纪后半叶,这近一百年的纷纭变幻里,政治经济学这一名词被赋予了真正的含义。经过亚当·斯密、大卫·李嘉图、马尔萨斯、萨伊、约翰·穆勒、卡尔·马克思等经济学大师的发展创新,经济学的研究对象终于进入了生产、交换、分配、消费环节。这一时代实际是经济学的真正开始。政治经济学的“出镜率”在这一时期也是最高的,几乎所有的经济学大师都以其作为自己著作的名称。可见,这是一个“政治经济学的时代”。经济学这一名词的出现也标志着一个时代的来临,这就是新古典主义时期。英国剑桥大学教授阿尔伯特·马歇尔(1842 ——1924)于1890年出版了一本在经济学史上不朽的鸿著,即《经济学原理》。这本巨著的出版不仅标志着古典主义的衰落和新古典主义的诞生,同时值得一提的是在该书中马歇尔把“政治经济学”中的“政治”一词去掉,而取用经济学。后来,随着新古典主义成为经济学理论的主流思想,经济学这一名称被社会所接受,即使到了二十世纪中叶新诞生的新古典综合学派(现今的主流经济学)也默认这种提法,沿用至今。从目前市面流行的经济学教材名称上就可以得到佐证。到此实际上问题已经得以解决,但是我们却因一个问题仍不能停笔作罢。这一问题也许可以称为“具有中国特色”的问题。其实,外行也好,内行也罢,被经济学各种名称弄晕的正是这“中国特色”。这里所谈的“具有中国特色”的问题就是在国内被人们时常“关照”的“政治经济
学”和“西方经济学”。其实,在国内所讲的“政治经济学”其内涵被缩小了,这里仅仅指的是马克思主义政治经济学,而绝非像前所述泛指古典主义的经济思想理论。那么至于西方经济学则是在新中国成立后,由于引用了苏联斯大林经济学体系,而在其体系中把马克思政治经济学看成正统,其它一切经济学理论则被视为庸俗经济学或西方经济学,因此在我国经济学领域才有西方经济学这一称法。聊到这里,我想这几者的关系自明,可以收笔了。但是我还想再说几句。经济学理论的作用不外乎三:其一,是对社会变革提供思想理论基础,如亚当·斯密的《国富论》、卡尔·马克思的《资本论》等;其二,是对一定社会内各种经济现象做出解释,因此有人把经济理论称为“经济解释”;其三,就是为经济学的发展提供新的方法论武器,如博弈理论、计量经济学的产生等。其实不管叫政治经济学也好,叫西方经济学也罢,其都是研究人类社会的经济问题,不会因名称的变易而是研究的内容发生变化。不管叫什么,他们都是经济学。

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2015-5-6 17:45:01
Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 14:54
有人说经济学是科学

也有人说经济学是艺术
还是艺术比较的诗意,哈哈
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2015-5-6 17:48:40
Sunshine_mqy 发表于 2015-5-6 17:45
还是艺术比较的诗意,哈哈
经济活动,生产活动首先是技艺,后来慢慢经由学科演变成科学艺术……
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2015-5-6 17:50:51
clm0600 发表于 2015-5-6 13:14
请问,你问“财富的边界在哪儿”有啥意义?
君认为“经济学”应该叫“财富学”,
经济学的边界:即社会运行中与财富相关的方面。  
----------------
既然如此,那么,知道财富的边界在哪儿,不就知道经济学的边界在哪儿了吗?
可见,我问“财富的边界在哪儿?”意义很大!
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2015-5-6 17:57:41
clm0600 发表于 2015-5-6 15:33
我一般只对学术问题感兴趣,你这些问题我没有专门研究。
其实,论坛讨论,无须严格约束,大家谈不拢,就作鸟兽散,罢了。


也不是什么民主民主问题。可以在这里讨论民主,讨论学术,但是,一旦不能求同存异,不妨各说各是。

您说是吧
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2015-5-6 18:17:59
求知堂 发表于 2015-5-6 15:40
标  题: 经济学的困惑     (转载)
2004年07月23日
不管哪一个时期,是是书写历史的。

西方经济学,看似数学,实际上依旧是对市场史的书写。

市场运动史,失灵史!!
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2015-5-6 18:49:46
clm0600 发表于 2015-5-6 18:01
君认为“经济学”应该叫“财富学”,
经济学的边界:即社会运行中与财富相关的方面。  
------------- ...
我知道你病了!真的,我愿尝试给“说病”。——这是一种治疗方式
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2015-5-6 19:04:57
求知堂 发表于 2015-5-6 18:49
我知道你病了!真的,我愿尝试给“说病”。——这是一种治疗方式
我的观点是这样的:只要是属于经济学的研究对象,那么,这个对象就是在经济学的边界里面的。比如说,企业是属于经济学的研究对象,那么,我们在本论坛讨论与企业相关的话题。版主就不能说,我们的主题与经济学无关。
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2015-5-6 19:13:31
求知堂 发表于 2015-5-6 17:50
君认为“经济学”应该叫“财富学”,
经济学的边界:即社会运行中与财富相关的方面。  
------------- ...
其实呢,经济学能不能叫财富学,这是有待商榷的
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2015-5-6 19:19:05
求知堂 发表于 2015-5-6 19:13
其实呢,经济学能不能叫财富学,这是有待商榷的
我个人是不赞成将经济学称为财富学的

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2015-5-6 19:51:03
求知堂 发表于 2015-5-6 19:13
其实呢,经济学能不能叫财富学,这是有待商榷的
我个人是不赞成将经济学称为财富学的
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2015-5-6 20:59:30
clm0600 发表于 2015-5-6 20:57
我不这么认为,论坛是公共场所,公共场所就有公共秩序和公共卫生,有公共秩序和公共卫生就要有管理规则和 ...
公共场所对行为的约束都是外在的,这里的约束是内在的,我看是约束人们的思想
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2015-5-6 21:01:10
求知堂 发表于 2015-5-6 19:51
我个人是不赞成将经济学称为财富学的
在中国,就叫“中国(政治)经济学”。

在欧美,叫做“政治经济学批判”或“主流经济学”
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2015-5-6 21:54:48
clm0600 发表于 2015-5-6 21:11
你要是觉得这个论坛不合你的胃口,那就像你所说的那样,“谈不拢,鸟兽散”,好像没人求你来呀。
大师一语道破
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2015-5-6 23:23:50
要把国企、合作制企业、家庭等等纳入经济学研究对象,这才是中国政治经济学的取向
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2015-5-6 23:57:47
clm0600 发表于 2015-5-6 20:40
恕我理解不了你这么高深的语言。
你这就是犯了错误啊,所以我要开导你呀:
财富的边界,并非研究财富的学科的研究范畴的边界;
正如,几何学的边界,也不是它研究的那些图形(如直线)的边界。
同样,心理学的边界,难道就是心理的边界吗?我心怀宇宙,无边无际,难道心理学就无边无际了?
--------------------
考察你上面说的话,……
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2015-5-7 10:49:56
Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 22:21
那就从柴米油盐的起源说起,说人们为什么要经济或economic,由此哦产生了“学”
有必要考察下经济的起源问题
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2015-5-7 10:56:47
经济起源于三个要素:
第一,地理环境提供了人类物质生活的资料,这是一个基本要素;
第二人类可以利用技术摄取
这些生活资料,这是主要的手段;
第三,人类有求生存、求幸福的目的。
有了上述三个要素,经济生活才有了创造发展的动力。
——来源:百度文库课件
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2015-5-7 11:00:26
求知堂 发表于 2015-5-7 10:56
经济起源于三个要素:
第一,地理环境提供了人类物质生活的资料,这是一个基本要素;
第二人类可以利用技 ...
还有就是人性的变化,由此产生的社会秩序的变化和冲突,中国经济学要从《诗经》《周易》说起!
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2015-5-7 11:07:07
吃吃喝喝cchh 发表于 2015-5-6 10:07
经济可以是物质产品的生产、流通、交换和消费,也可以是精神产品的生产、流通、交换和消费。
...
经济是人类在物质生活上,以劳力费用为手段,以求生存造幸福为目的,所做出来的种种活动
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2015-5-7 11:18:39
求知堂 发表于 2015-5-3 23:29
最后要理解经济学是什么,怎样定义,还是要看当时的学者怎样去定义。
随着经济学自身的演化,现代主流经济学基本认为,经济学研究的是稀缺条件下人们的选择行为。这种“行为
”有两个指向,一是资源稀缺条件下对自然的摄取行为,一是人与人之间发生交往时需要做出的选择行为。但是,随着经济学数理化倾向的发展,其“技术”味道愈加浓厚,经济学家也愈加关注“纯经济利益”,忽略了对人的关注,这样经济学更重视对效率的研究,缺乏对公平等社会问题关注,也就缺少了人文关怀。
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2015-5-7 11:20:11
求知堂 发表于 2015-5-7 11:18
随着经济学自身的演化,现代主流经济学基本认为,经济学研究的是稀缺条件下人们的选择行为。这种“行为
...
没有了人文,哪能叫经济学,至多是技术经济学,所以西方主流经济学不是理论经济学!!多谢指点迷津
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2015-5-7 11:27:45
西方经济学的微观部分为什么不从讨论

交换价值的公式:20码麻布=一件上衣,而开始????
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2015-5-7 11:34:01
xuguw 发表于 2015-5-7 11:20
没有了人文,哪能叫经济学,至多是技术经济学,所以西方主流经济学不是理论经济学!!多谢指点迷津
如今的经济学像是一条不能行船的河流。
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