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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2008-10-11 11:06:00
当然有价值了
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2008-10-11 11:14:00

帖主还没有一个真正的“劳动”概念,同时也没有一个正确的“价值”概念。

并非人的任何行为都可以称为“劳动”。若把一个人的行为成为“劳动”,这本身就意味着对其行为的有用性(价值)的肯定。因此,问题本身就是一个“伪问题”。

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2008-10-11 13:40:00
以下是引用张建平在2008-10-11 11:14:00的发言:

帖主还没有一个真正的“劳动”概念,同时也没有一个正确的“价值”概念。

并非人的任何行为都可以称为“劳动”。若把一个人的行为成为“劳动”,这本身就意味着对其行为的有用性(价值)的肯定。因此,问题本身就是一个“伪问题”。

两个人玩星际对战,算不算劳动?

如果两个人的对战录了下来,是很经典的对战,算不算有价值?

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2008-10-11 20:46:00

问得好,我觉得有价值啊,间接的

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2008-10-11 21:18:00
以下是引用lijlsky在2008-10-11 10:46:00的发言:
按马克思的劳动价值论,只要是间接或直接作用于劳动对象的都是有价值的劳动,那么她在家劳动是为了让她老公更有效地进行工作,那算不算是间接作用于她老公所作用的商品上呢??如果是,那么她的劳动就有价值的,那么就应该进行社会财富的分配(其实她也参加了财富的分配,她老公给他“工资”了嘛),大家看能不能这样理解呢??

夫妻不是购买与被购买的关系吧?如何可以说拿工资呢?

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2008-10-11 21:25:00
以下是引用nofear在2008-10-11 13:40:00的发言:

两个人玩星际对战,算不算劳动?

如果两个人的对战录了下来,是很经典的对战,算不算有价值?

价值,是人对事物的有用性的一种看法和判断、认知,这种认知是随时间而变化的,也是因人而异的,这就是所谓的“价值主观性”。价值的主观性决定了不能以一时的、对某人的价值来界定事物的价值,或者说,价值不是事物的自身属性。因此,不能笼统地问“某事物有无价值”这种问题,完整而有意义的问题是“某事物在何种条件下(何时何地)对何人是否具有价值”。

我不知道你说的“星际对战”是什么,是电子游戏?还是假想的未来星际战争。

在“理性人”假定下,理性人的行为就一定是“趋利”的,如果两个人乐意玩星际对战,每个人的参战在其自身看来都是有价值的行为,他们自称为劳动也无妨,但仅仅是自称而已,外人如果是这场对战的受害者,就不会认为对战是劳动。如果外人认为这对战对自己有用,也可以谓之“劳动”,即有价值。

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2008-10-11 21:57:00
当然有价值了啊!她为这个家创造了价值,节约了请保姆的成本了!
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