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黄焕金果然在黑马克思（by 黄佶）
hhj
2015-5-3 07:07:21
hj58 发表于 2015-5-2 09:19
“你知道？你说说看你知道什么？”
马克思在《资本论》里写得很清楚。你说“看不懂别人说的话就是狗”。
--------------------资本论写了什么，你能看得懂？资本论里，满编所写的都是耗费，这个你为什么看不懂？当然了，狗是看不懂的。
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hhj
2015-5-3 07:12:46
hj58 发表于 2015-5-2 08:46
“原先我是讲过“交换及其比例要由劳动时间来决定。当然，这是在充分竞争之条件下”，但是我现在改变了 ...
呵呵，难道就有人把你当回事吗？
我的这个观点，是必定成立并且对人产生作用的，无论他们是否把我当回事这都不要紧，要紧的是他们必定必须必然无可选择地无形中遵循这个的。因为，世界经济正是以这个方式运动的，竞争与成本最小化，是全球经济运动甚至地震的根本原由。只有你这个废物根本就不懂得理解这个根本的道理。当然了，狗是听不懂人话的。
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hhj
2015-5-4 07:34:55
clm0600 发表于 2015-5-3 17:37
你发呆在那里（更不用讲干活了），也是需要吃饭的吧？为什么吃饭，就是因为你有耗费，而饭则是对这种耗费 ...
什么活也不干，在那里发呆也有耗费，也是劳动，也创造了价值。
废物也有价值。
--------------------------你的弱智就已经注定你不能理解这个了。劳动是身体的运动，身体的运动是身体里的各个组织细胞的运动。而你发呆时，你身体里的各个细胞是否运动？除非你冬眠，否则你的体内一直在运动，而运动是一定要耗费物质的，这就是你发呆也要吃饭原因了。而你耗费了，那么就有价值，因为你必须要把耗费补偿回来，而价值就是耗费及其补偿。你会因为你的耗费而拉动需求，拉动价格，从而使相应物显出价值。这个你当然是不懂了，否则你就不是弱智了。
废物只要耗费了，那应有价值，为什么？因为前面刚讲了：价值是耗费及其补偿。所以你还是去多学习我所创立的代价补偿价值才是，因为，它揭示是：价值就是耗费及其补偿。
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hhj
2015-5-4 07:38:48
clm0600 发表于 2015-5-3 17:37
你发呆在那里（更不用讲干活了），也是需要吃饭的吧？为什么吃饭，就是因为你有耗费，而饭则是对这种耗费 ...
你只是把耗费定义为价值而已，同样地，你也可以把狗屎定义为价值，只要你想那么做就行了。
但你要知道，你所说的“价值”，跟经济学讨论的价值不是一个东西。
--------------------我都讲了，只要耗费着，哪怕是废物，也是有价值的。因为价值是耗费及其补偿。狗屎是被你看作废物的物吧，如果你是专门生产狗屎的，那它肯定是有价值的，因为你为它耗费了。
我的价值意思，既包括了经济学里面的价值的意思（但是，经济学里面的价值意思经济学本身就没搞清楚），也包括了对价值意思的新的创造与发展。对此，你这个弱智当然是不知道的。
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hhj
2015-5-5 06:59:59
clm0600 发表于 2015-5-4 11:19
你所谓的价值，连废物都具有，
这种价值还是你一个人去玩儿吧，我对废物没有兴趣，更对废物都具有的“价 ...
你根本就不懂什么是价值，因此你才是废物一个。告诉你这种没头脑的家伙吧，不要只凭感觉来使用一个词。
我曾经把价值区分为价值本身与物的价值，而你们及经济学上所讲的价值都不过是物的价值而已。这种价值并不是越大越好，相反，是越小越好，没有价值最好。
当然了，你如果所生产出来的是废物那你当然不感兴趣了甚至讨厌了，但是这仍然是有价值的，因为它凝结了你的耗费从而使你必须找东西来补偿这种亏损的耗费。
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hhj
2015-5-6 07:09:36
clm0600 发表于 2015-5-5 08:28
你和你的“理论”一样，都是废物。
你由于不懂我的大师级理论，所以你就是一垃圾废物！
我再问你一回：到底什么叫价值？你自己的定义在哪里？不要照抄别人的哦。
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hhj
2015-5-7 07:18:39
clm0600 发表于 2015-5-6 08:39
价值就不是随便定义的。
价值是商品的一种属性，这种属性是价格的依据和支撑，也就是商品的购买力，交换 ...
价值确实不是随便定义的，要定义，就要能够把以前的意思概括进来。而我曾经用我的价值意义概括了多达10种的价值意思。
你说“价值是商品的一种属性，这种属性是价格的依据和支撑，也就是商品的购买力，交换力”，我要问：为什么价值是这样？为什么价值是商品的一种属性，为什么这种属性能够对是价格的依据与支撑？难道不拿来交换的非商品的产品，就没有价值这种属性吗？
请一定回答！
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hhj
2015-5-7 07:32:28
clm0600 发表于 2015-5-6 08:39
价值就不是随便定义的。
价值是商品的一种属性，这种属性是价格的依据和支撑，也就是商品的购买力，交换 ...
而你呢，居然说不值钱、没人要的废物都有价值，这纯属一个大笑话
-------------------------你呢，根本不懂得区分一些事情。价值是值钱，但值钱并不等于能卖钱，更不等于能赚钱。你耗费了一大堆劳动的产品，是值这个钱，否则你的耗费就无法补偿回来。但值钱并不等于能卖钱能呀，你懂不懂？
烂尾楼目前来看是废物吧，它投资了几十个亿有价值吗？如果没有价值，那么这些投资他们将如何处置？如果他们是借你的钱来投资制造这些烂尾楼的话，你是不是不要他们还钱了？银行的钱的话也不用还银行的钱了？是这样吗？如果你仍然要他们还你的钱，那么就证明，这烂尾楼的废物仍然是有价值的，尽管目前并不能实现这个价值，但仍然是有价值的。否则，它为什么不给穷人住？而要烂尾掉呢？
对于这些价值问题你考虑过吗？如果没考虑过，那你真是还没资格与我讲价值的事。
你根本不懂，废物之所以是废物，正是因为价值太大而无法实现，从而导致它以废物的形式出现。世界上根本就没有什么废物可言，任何物都有用，只是你现在不懂用它而已。就算你屙出来的东西也不是废物。懂吗？世界上是没有废物的，只有由于成本太高人们使用不起，才导致它以废物的形式出现。因此这说明了我的一个卓越见解：正因为价值太大而不能实现，才产生了废物。而你及一切呆子，都是把价值与能够实现的价值混为一谈，这是最通常犯的错误。
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hhj
2015-5-9 07:10:09
clm0600 发表于 2015-5-7 09:43
价值是值钱，但值钱并不等于能卖钱，更不等于能赚钱。你耗费了一大堆劳动的产品，是值这个钱，否则你的耗 ...
值钱就是能卖钱。不能卖钱你就不能说它值钱。
说某物值10元钱，就是说把它送到市场上去卖，一般情况下可以卖出10元钱。
-------------果然，你就有这个错误。什么叫值钱？因为你花费相应成本了所以要把其补偿回来，所以才值这个钱。但这个并不等于你就能卖出这个钱。说得更根本点：你这货之所以值这个钱并且能卖出这个钱，那是由于这个行业的竞争者们都以同样的成本额持有这货，所以大家都以这价格出卖，从而使你这货具有了这价钱。这个也就是你笼统含糊的“一般情况”的意思。市场及其价格也是这么来的。
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hhj
2015-5-9 07:19:06
clm0600 发表于 2015-5-7 09:43
价值是值钱，但值钱并不等于能卖钱，更不等于能赚钱。你耗费了一大堆劳动的产品，是值这个钱，否则你的耗 ...
愚蠢！你花了一万元成本制作瓷器，结果完全烧坏了，那也是一文不值，而不是值一万元。
你连基本的概念都搞不清楚！
-----------蠢货！一文不值了你不用对投资负责吗？你如果使你的单位造成损失，那你除了被开除，还要赔偿吗？如果是你的钱你自己搞坏了，那你为了积累这些钱所耗费的几个月甚至几年的劳动，不是白废了吗---劳动白废了也是有价值的？换来的是你要做下辈子的穷人了吗？这些，都反映了你所讲的瓷器 的价值，它当真是有价值的，这个价值，就是你要对它小心保护，以求实现这个价值。如果按你所说，烂了就等于没价值了，那你就不用赔偿损失了。价值既可以以正常物品的出售来体现其实现，也可以以亏损赔偿的形式来体现其实现，从而反映出物是有价值的。而你这些浅薄之人，当然是不懂得这么理解价值了，更不用谈什么基本的概念意思了。
浅薄之人，总是不懂得区分价值与价值实现，总是把它们混为一谈。
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fujo11
2015-5-9 07:19:26
hhj 发表于 2015-4-30 07:41
呵呵，哪里来的货色在此乱叫？！不懂得看资本论的，绝对是傻仔，既然你没能力看资本论，那你又有何资格在 ...
你是讲玄学，不是讲经济学。
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2015-5-9 07:22:14
clm0600 发表于 2015-5-7 09:43
价值是值钱，但值钱并不等于能卖钱，更不等于能赚钱。你耗费了一大堆劳动的产品，是值这个钱，否则你的耗 ...
谁告诉你烂尾楼就一定是废物了？一张嘴就暴露你的无知，没啥可讨论的了，你是经济学文盲。
-------------------谁告诉你烂尾楼不是废物了？不能卖出去不是废物又是什么？不能卖出去的物就算今天不是废物，明天后天也是废物一堆。你要想烂尾楼不是废物，那你去卖它呀，看看你卖得动否？你是否知道烂尾楼为什么不能卖得动吗？真是经济学文盲的盲人！我不是讲了吗？世界上根本就没有废物，就算你屙出来的东西也不是废物，只有因为成本太高而使人用不起，才变成废物。如果你是个没人要的人，那你迟早会变成废物并且比烂尾楼更废物。
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fujo11
2015-5-9 07:22:29
clm0600 发表于 2015-4-30 09:23
你就是把劳动换成了耗费而已，这不是扩展和发挥，这是阉*割。
“价值是耗费”根本不是一个完整的意思，只 ...
问得好！看他还好意思自称写了上百万字的学术文章。
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fujo11
2015-5-9 07:27:10
hhj 发表于 2015-5-1 06:59
你批判了剩余价值理论？谁告诉你的？你能否认剩余价值的存在吗？
我颠覆了剩余价值理论？谁告诉你的？我 ...
说的对！黄佶实际是一个马克思主义者而他还不自知。
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fujo11
2015-5-9 07:34:03
hhj 发表于 2015-5-3 07:04
对呀，足以说明你是个十足的白痴！只要人对任何东西施加劳动，那就是耗费，只要人仍然存在着，则必定耗费 ...
冬眠的蛇也有耗费，它耗费它自己身上储存的能量。
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龚民
2015-5-9 07:50:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2015-5-12 07:44:26
fujo11 发表于 2015-5-9 07:34
冬眠的蛇也有耗费，它耗费它自己身上储存的能量。
那当然，只是我们在此把冬眠看作没耗费。
它能有储存的能量以供耗费，是因为它以前积累了能量，就象我们以前积累了一些钱财，所以我们才可以抵抗以后有可能的亏损---即白白耗费的情况。而这个即说明一个道理：任何耗费都是要补偿的，不能正补偿，也要负补偿---亏损后所需要的补偿。
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hhj
2015-5-12 07:45:16
龚民 发表于 2015-5-9 07:50
哈哈，是这个道理。狗熊冬眠也是如此！
这个道理说明：任何耗费都需要补偿
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hhj
2015-5-12 07:48:36
clm0600 发表于 2015-5-9 11:12
什么叫值钱？因为你花费相应成本了所以要把其补偿回来，所以才值这个钱。但这个并不等于你就能卖出这个钱 ...
胡说八道。
一个没人要，一分钱都换不来的废物，你就敢说它是值钱的，而且很值钱？
----------------呵呵，你干吗总是把值钱与能够卖钱混为一谈呢？！再说了，到底是什么原因，决定这种值钱？决定一物的是否值钱？这个更根本的问题你懂不懂？不懂的话就不要多嘴了。
正因为太值钱价值太大所以没人要，所以才是废物，就象你这个废物一样。
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hhj
2015-5-12 07:56:12
fujo11 发表于 2015-5-9 07:19
你是讲玄学，不是讲经济学。
是吗？动物在听人话时，不也觉得很玄吗？我从来不讲经济学，我只讲经济。
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2015-5-12 07:57:30
fujo11 发表于 2015-5-9 07:22
问得好！看他还好意思自称写了上百万字的学术文章。
呵呵，你看看哦，看后才有发言权哦。没有什么比它更..................卓越的了，黄佶嘛更不在话下了。
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hhj
2015-5-12 07:59:10
fujo11 发表于 2015-5-9 07:22
问得好！看他还好意思自称写了上百万字的学术文章。
你就是把劳动换成了耗费而已，这不是扩展和发挥，这是阉*割。
----------------他说这个，哈哈就充分证明了他已经被阉了。马克思的劳动的意思，就是耗费这个还有什么疑问吗？
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hhj
2015-5-13 15:30:00
clm0600 发表于 2015-5-12 10:46
呵呵，你干吗总是把值钱与能够卖钱混为一谈呢？！
----------
能够卖钱，这是值钱的唯一标准。
能够卖钱，这是值钱的唯一标准。

一分钱都卖不出去，还号称自己值钱，也就是你这种废物才这么做。
-----------------------就算你这么定义值钱，也是有问题的。因为到底是什么因素与过程在决定某物“能够卖钱”？能够卖多少钱？
因为值钱所以能够卖钱，因为能够卖钱所以值钱。对此你相信哪个？
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2015-5-15 07:19:03
clm0600 发表于 2015-5-13 15:35
就算你这么定义值钱，也是有问题的。因为到底是什么因素与过程在决定某物“能够卖钱”？能够卖多少钱？
...
能卖钱，就是值钱。
至于为啥能卖钱，或者说为啥能值钱，那正是经济学研究的课题，正是“价值是什么”的来由。
--------------呵呵，你终于明白了我所提出的问题的意思了----“至于为啥能卖钱，或者说为啥能值钱，那正是经济学研究的课题，正是“价值是什么”的来由”---这个就是值钱呀即由耗费所决定的值钱呀哦，所以，归根到底，是值钱在决定与衡量着卖钱，而不是用卖钱来衡量值钱。
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2015-5-17 07:32:22
clm0600 发表于 2015-5-15 08:21
这么说，你终于承认能卖钱就是值钱了？
那么垃圾值钱吗？
那是你的平庸观点，我的观点更倾向于值钱决定卖钱。因此，垃圾值钱，并且很值钱，但并不等于它能卖钱。垃圾之所以是垃圾，就是因为它很值钱，正因为它很值钱，所以它是垃圾，为什么？因为要把垃圾变成不再是垃圾，需要花费的成本更大，而这个成本，即决定了它的值钱。但这个值钱，并不等于它能卖钱。
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2015-5-18 10:50:16
clm0600 发表于 2015-5-17 08:59
值钱的东西大家都想要，这总没错吧。
你怎么还不来取垃圾呢？
我要问你的是：它为什么值钱？值钱从何而来？
我当然不要你这堆垃圾了，因为它的价值太大，太值钱。因为我要把这堆东西转化为特定有用需要耗费太大。
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2015-5-19 07:27:20
clm0600 发表于 2015-5-18 11:10
我要问你的是：它为什么值钱？值钱从何而来？
---------
别打岔，回答问题：值钱的东西大家都想要，这总 ...
值钱的东西大家都想要，这总没错吧？
------------------大家都想要的东西你怎么知道是值钱？大家都想要的东西多的去了，你怎么知道他们的想要就是值钱？就象你甚至加自己是男是女都搞不清楚那样，你与大家也搞不清楚到底什么是值钱？
就算你的值钱是可取的，那么更深的问题仍然是：这个值钱到底是从何而来？由什么决定？等不等于卖钱？
你搞清楚哦，大家想要的是卖钱，而不是值钱，百你的错误就是把这两者混淆了。值钱并不等于卖钱，值钱也许能够卖出钱，也许不能卖出钱，因为值钱是由.....决定的。不是卖钱决定值钱，而是值钱决定卖钱。
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2015-5-19 07:31:13
clm0600 发表于 2015-5-18 11:10
我要问你的是：它为什么值钱？值钱从何而来？
---------
别打岔，回答问题：值钱的东西大家都想要，这总 ...
价值太大，太值钱的东西，现在我白给你，你都不要？
--------------所以这就是你的愚蠢的偏见。把价值混淆为交换价值，这就是你们头脑中顽固存在的愚蠢的偏见。
你要看清楚我的意思。价值太大，是指把你这个垃圾弄成有用所要花费的耗费太大，从而使得这个垃圾的价值太大。但是，价值并不等于实现了的价值，价值不能实现，那就是最愚蠢的价值。所有的蠢货，都是把价值与能够实现的价值混为一谈。
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2015-5-20 07:41:31
clm0600 发表于 2015-5-19 08:07
值钱的东西大家都想要，这总没错吧？
------------------
大家都想要的东西你怎么知道是值钱？
我说：值钱的东西大家都想要，
你立刻就歪曲成大家想要的东西都值钱。
----------------呵呵，我的原话是：大家都想要的东西你怎么知道是值钱？你竟然把我这个歪曲成大家想要的东西都值钱。因此，到底谁歪曲谁？
我教你哦：值钱并不等于人们想要，只有能够卖钱的值钱人们才想要。而你是不懂得区分这个的，就象你不懂区分男女一个样。
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2015-5-21 08:53:35
clm0600 发表于 2015-5-20 08:10
又回来了，再次告诉你：值钱就是能卖钱！

在市场上换不来一分钱的东西，叫一文不值，就是不值钱。
告诉你：值钱就是耗费，卖钱就是对耗费的补偿。你根本就不懂到底什么在从背后决定值钱，只凭感觉就以为值钱就等于卖钱，这真是毫无头脑。
由于你根本不懂是什么在从背后决定值钱，所以只有拿卖钱来衡量值钱。一件物品，它为什么值钱？为什么能卖钱，到底是由什么来决定？是不是说：你拿它到市场上卖出多少钱就是多少值钱多少卖钱？但是，我要问你哦：它为什么在市场上能值钱与卖钱？到底由什么来决定之？这个你当然是不知道了，只知道值钱就是能卖钱！女人是能生小孩的，就象值钱是能卖钱的一样，但是，女人并不等于就能生小孩，就象值钱并不能就等于卖钱一样。懂吗？
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