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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-12 08:36:25
Ligzdnzhu 发表于 2015-5-12 08:30
qi509的成本理论

————来自某记者,得瑟一族,在“再谈劳动价值论与剩余价值剥削逻辑及资本主义的 ...
很好!记者先生,

但是您和qi509的后面几句对话,也要加上来,请莫要虎头蛇尾。


qi509 发表于 2015-5-6 17:58
很对。不过就是惊醒世人罢了。

世人仍旧要读《资本论》

您能否教教如何读,方式方法?

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-6 18:19
世人仍旧要读《资本论》

您能否教教如何读,方式方法?

那就没这个义务了。


qi509 发表于 2015-5-6 19:04
那就没这个义务了。

不会读啊,大师

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-6 20:58
不会读啊,大师

那就不用读了。也就没有必要回你的贴了。

到处为止。


qi509 发表于 2015-5-6 21:30
那就不用读了。也就没有必要回你的贴了。

到处为止。

大师!泄露天机!





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2015-5-12 08:51:14
qi509的寂寞的成本理论


Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 21:34
他非说世界上没有剩余价值,为什么?他怎样想的呢,动机??

呵呵,我可以明确的说,他说的也没什么错。为什么那?因为他并不认同马克思对于商品的价值定义,既然他连价值定义都不认同,当然不会去认同剩余价值,必然否定剩余价值的存在。他不认同,并不代表他错误,因为哲学和经济学中对于事物价值本质的认定并没有统一,所以也就没有什么公理,所有价值定义都有局限性,只是对于事物局部价值的认识,Q小贩还有自己的小贩成本价值理论哪,呵呵,不过没几个人赞同。经济学中的价值理论主要有劳动价值论和效用价值论,不过西方经济学也看到了价值理论的局限性,现在也不太讲价值了,直接讲价格了。对于价值的认识和哲学中事物本质的认识相似,你能说唯物主义对?还是唯心主义对吗?在理论没有完善前,你只能选择,无所谓正确。



Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 13:25
是没有看历史和现实——中华历史和“社会主义”现实,所以落后吗?

不是的,你的确没有看懂我的意思,是指中国的经济学研究思维方式的落后,中国的经济学研究者思维方式的落后,包括共产主义者和私有制的维护者。 经济学研究不是应着眼于经济运行本身的吗,发现问题并解决问题。我们的所谓共产主义者去研究社会主义经济运行中出现的问题了吗?我们的私有制维护者去研究他们所维护的社会所出现的问题吗?没有。他们所研究的只是为了批判和维护某一经济学理论。这不是思维方式的落后吗?难道发现社会主义经济中出现的问题一定要用某一经济学理论吗?批判资本主义社会经济也必须要用某一经济学理论吗?不必的,经济社会缺点就在哪,谁都可以批判,只要你认真去研究去发现。这样社会才会进步,经济学才会进步,西方经济学不正是在对自身社会经济运行的研究中发展起来的吗,我们的思维方式决定我们的落后决定我们永远是学生。觉醒吧,中国,这是思想的解放,中国经济学的解放。

——————看来,我们和小农意识的经济学家打交道,得像这位yuan79101先生学习了,


采自,
这个问题困扰我,一个反马的人是马克思主义经济学版第一版主 [color=rgb(153, 153, 153) !important] [color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]
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2015-5-12 09:26:50
dragon1458 发表于 2015-5-12 08:07
可是我们的小贩马甲经济学家,是不变应万变,恪守从不承认穷富之分之道之德,搞反复嘚瑟经济学啊!
这就是所谓的经营学。请问恪守他从不承认穷富之分之道之德 在那里???
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2015-5-12 09:34:59
此贴人气攀升,
一夜间成为版面最多浏览排列第五。何故????
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2015-5-12 09:57:32
xuguw 发表于 2015-5-11 14:02
吾人经济学发起人,总是給我出难题。工作难做慢慢做,一点一点做加法吧。

运气好的时候,也可以做减法 ...
是有点难!档案, 扑捉到一点是一点
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2015-5-12 10:01:20
求知堂 发表于 2015-5-12 09:34
此贴人气攀升,
一夜间成为版面最多浏览排列第五。何故????
档案经济学,第一时间播报,跨越时空,又结合了时空。绝佳的视觉理论思维锻炼和享受!
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2015-5-12 10:02:34
求知堂 发表于 2015-5-12 09:57
是有点难!档案, 扑捉到一点是一点
难难难,做学问也难!
要向新闻记者要档案材料,也要向灵感来要,及时写作,所以版式弄不好,抱歉!
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2015-5-12 10:07:50


在“保卫《资本论》:一本好书”玖佰陆拾肆楼层,qi509登高拉出了二胡小调。

xuguw 发表于 2015-4-6 23:18
社会总利润=0

这在一切经济形态皆然。

我已经说了:想一想打麻将。
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2015-5-12 10:23:28
求知堂 发表于 2015-5-12 09:26
这就是所谓的经营学。请问恪守他从不承认穷富之分之道之德 在那里???
就是无由头!一口咬定从无剩余!就是没有道理地讲道理呗,就是取消经济学,搞搞会计学呗,就是用康德的方式信仰黑格尔呗,一切的存在都是合理的呗。他所不喜欢的就是错误的,绝无存在的道理呗。说到底,也就是用存在感刷存在感呗!!
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2015-5-12 10:24:23
qi509的合同
按照马克思的剩余价值论:C=c+v+m的公式。资本家与工人签订合同中加入这样一条:资本家:甲方。工人:乙方。
为了不剥削工人。凡认为甲方剥削乙方的,甲方愿意按照马克思剩余价值的理论中以产品c+v的价值(成本价格)代替工资发给乙方,由乙方自己到市场中获取余下的剩余价值:m。并且自己承担售后服务。愿意领取工资的,产品由甲方负责销售,剩余价值归甲方所有,售后服务一并由甲方负责。

补充说明:就是以产品代替工资,由工人自己去销售产品。所获得的利润归工人自己所有。

你愿意签订有这条的合同吗?你愿意要工资还是要产品?

出第二道讨论题:如果资本家与工人签订合同时有这样一条......
https://bbs.pinggu.org/thread-2507590-1-1.html
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2015-5-12 10:28:17
xuguw 发表于 2015-5-11 20:18
终于露头啊,军民鱼水情,哪里是文化大革命,是文化小革命。

先回答你的经典问题,
许老师是不是要回答这个问题????
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2015-5-12 10:47:25
求知堂 发表于 2015-5-12 10:28
许老师是不是要回答这个问题????
一日等于半日,余下半日的问题,其实是非法的提问和追问!
为什么呢。因为qi509怀揣着1+1=2,来质问1+1为什么不等于2!

这是数学家问历史学家的无聊的笑料。

他说如果资本家要买12小时,工人干了8小时,那么工人还欠资本家4小时。

就是说,这个会计账既可以从工人这头算,也可以从资本家这头算。qi509随时觉得那头划算,随时从那头算。

想怎样算就怎样算,二律背反了。这不就成了三国演义了。还搞什么数学竞赛呢。

先后关系不能颠倒的,qi509也知道的,这个证据我们在上面贴出来了。
(正确的先后关系:历史——数学,经济学——会计学!!)

怀揣着先后关系,在推理时候努力地撇开先后关系,进行纯逻辑的胡缠,这就是非法的提问和追问。

结果是达到怎样的效果呢,就是搅局。谁有可能主张剩余价值和剩余,他就用这套武器和你搅和,知道你脑子砸了炸了为止。他自己还美名其曰:得理不饶人呢!
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2015-5-12 10:57:42
求知堂 发表于 2015-5-12 10:28
许老师是不是要回答这个问题????
许光伟档案1

许:知道什么是“保卫《资本论》”了吧。
--------------
求知堂:
我知道了,《保卫资本论》,一本好书。此书主要是保卫剩余价值。
此书主要是回答不了“什么是:剩余,剩余价值”?


xuguw 发表于 2015-5-12 09:43
保卫实际上就是保卫剩余的东西啊,尤其剩余价值理论。

[学科前沿] 保卫《资本论》:一本好书
https://bbs.pinggu.org/thread-3625350-142-1.html
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2015-5-12 11:21:59
许光伟档案2

qi509 发表于 2015-5-11 20:12
回答不上来问题,恼羞成怒。文化大革命开始了。
xuguw 发表于 2015-5-12 09:37
现在敢回答您了,您又缩首了,是养好了再来吗

xuguw 发表于 2015-5-12 07:59
我们如何收拾qi509的呢
回答qi509的追问 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛

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2015-5-12 11:36:18
吾人经济学:
为你揭批剩余价值背后的秘密
为你讲述资本主义市场经济条件下,资本家是如何实现剩余价值的,如何实现剥削的。


为你定义利润的实质
为你………………

更多精彩,敬请关注 吾人经济学
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2015-5-12 11:39:35
吾人经济学文库开张啦。
创始人:求知堂堂主。
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=collection&action=view&ctid=2898


依在下看来,天下人本无穷富之分,人人生而平等。此之谓为吾人之经济学是也  
求知堂 发表于 2015-5-7 22:42 ”

何谓吾人经济学,收集怎样的吾人,怎样的吾心,怎样的吾行,怎样的吾文,怎样的吾标准等等。一句话,实现经济学的多路向的中国化发展。回家回历史回中国!

打破例如这样的0600宣言:
我是经济学终结者,一统江湖还需要时间。
我从来不自吹自擂,一贯实事求是。
我还需要些时间才能让人们开窍,理解我的理论。


堂主教导我们:虽为天子不贵矣,  是圣人亦不自大也。
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2015-5-12 11:53:58
qi509 发表于 2013-12-16 21:56  

虽然好难看懂,但,只有你看看《资本论》第三卷中的马克思自己的给的“剩余价值转化为利润”的公式:W=k+p这个公式就一目了然了。在这个公式中,马克思已经彻底否定了自己的:不变资本和可变资本的谬论。

其中:k=成本。p=利润。k=不变资本+可变资本。


这里仅举一例,以马克思的剩余价值论:c=410,v=90。(这个数字是马克思)。w=c+v+m。则:w=410+90+90=590.剩余价值为100%。

如果利润也是100%则:W=k+p。k=(c+v),p=100%。则:k=(410+90)=500。即:p=500。W=(410+90)+500。

剩余价值=90。

利润=500.

这就是区别。


看后自己仔细琢磨。
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2015-5-12 14:23:47
求知堂 发表于 2015-5-12 11:53
qi509 发表于 2013-12-16 21:56  

虽然好难看懂,但,只有你看看《资本论》第三卷中的马克思自己的给的“ ...
启的会计学=资本神!+劳动神!
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2015-5-12 23:51:55
aaa.jpg
对qi509的简要描述
xuguw 发表

你别说,qi509还真是那自己当棵葱了。
他每次就这么反复地问!!
一日劳动等于半日。剩余半日在哪儿?

闲话少叙!你直接回答问题:

你个告诉我:你工资是多少?他体现的是多少劳动时间?
你告诉我:货币(任何一个国家的货币):1元=多少劳动小时?
你告诉我:你的工资是生活资料所必须吗?

你告诉我:你的生活资料的标准是什么?你的工资是几个人的生活资料的工资?
你用你的工资计算一下:你的一天的工作剩余多少劳动时间

堂主说说看,像qi509这样的,一以贯之问一个问题的,是不是一种“宗师”,另类的宗师??  

我怎么老是想到西毒同志,像qi509这样的,怎么代代有人才出。金庸先生妙笔啊,给他们的地位也很高,是一代宗师呢,让人想不通!
现在,那厮又在““剩余价值” 能被驳倒吗?不能!”楼中吆喝——
闲话少叙!你直接回答问题:
好。就拿社会现实来论证:

你个告诉我:你工资是多少?他体现的是多少劳动时间?
你告诉我:货币(任何一个国家的货币):1元=多少劳动小时?
你告诉我:你的工资是生活资料所必须吗?

你告诉我:你的生活资料的标准是什么?你的工资是几个人的生活资料的工资?
你用你的工资计算一下:你的一天的工作剩余多少劳动时间
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2015-5-13 15:01:12
求知堂 发表于 2015-5-12 23:51
对qi509的简要描述
xuguw 发表
这是法西斯式的追问:“你用你的工资计算一下:你的一天的工作剩余多少劳动时间 ”!

工资是劳动力价值的转化形式,现在倒过来用子问母??!!
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2015-5-13 21:49:40
qi509 发表于 2015-5-11 11:57
记住:这个:廘是莫须有的。
求知堂 发表于 2015-5-13 21:10
qi509找地方继续练功去了……

qi509的合同

按照马克思的剩余价值论:C=c+v+m的公式。资本家与工人签订合同中加入这样一条:资本家:甲方。工人:乙方。

为了不剥削工人。凡认为甲方剥削乙方的,甲方愿意按照马克思剩余价值的理论中以产品c+v的价值(成本价格)代替工资发给乙方,由乙方自己到市场中获取余下的剩余价值:m。并且自己承担售后服务。愿意领取工资的,产品由甲方负责销售,剩余价值归甲方所有,售后服务一并由甲方负责。


补充说明:就是以产品代替工资,由工人自己去销售产品。所获得的利润归工人自己所有。


你愿意签订有这条的合同吗?你愿意要工资还是要产品?


出第二道讨论题:如果资本家与工人签订合同时有这样一条......
https://bbs.pinggu.org/thread-2507590-1-1.html


要么,我们讨论讨论合同的另外的意义?揭秘你想知道的答案!



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2015-5-13 22:54:58
吾人经济学:从道德文章到经世济民
才是正道! dragon1458 发表于 2015-5-13 22:42  
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2015-5-14 04:54:43
xuguw 发表于 2015-5-11 13:39
clm0600挺你呢

求知堂 发表于 2015-5-10 17:33
〔热帖“有经济学宗师吗”〕
0600潜逃了呀!
0600被“人为什么站了想坐,坐了想睡,睡了想起?”
这样的问题打败。如果说你为CLM0600
被一个"非经济学问题——0600”打败而叫屈的话。
那么,我们来仔细看0600的经济学水平到底如何?


clm0600 发表于 2015-5-13 21:56
太有问题了。
首先,空气还不能叫做经济学意义上的财富。
其次,很多社会运行与空气无关,除非你是专门 ...     

YYSRR 发表于 2015-5-13 23:32
原来你还真以为空气不是财富的了。
空气是人类最不可缺少的宝贵财富,

没有空气的社会运行是不可想像的 ...





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2015-5-14 07:40:31
求知堂 发表于 2015-5-14 04:54
〔热帖“有经济学宗师吗”〕
0600潜逃了呀!
0600被“人为什么站了想坐,坐了想睡,睡了想起?”
遇到吾人经济学,用中国大陆民间经济学家李克洲吾人话说,

“啥0600、两黄,都是草寇,许老师一来,立马成鸟兽散。”qi509自不待言,亦作兽鸟散。
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2015-5-14 13:14:55


报告楼主:

qi509   最新动向

试图捣乱工人农民,推翻
从事实出发在本本中寻找答案!
“,是以劳动不是雇佣劳动,生产资料不是资本,生产资料是产品通过调拨而不是商品通过市场交换的,这些事实为根据的。我所说的这些事实鲁山老泉先生能否定得了吗?既然否定不了,那么就不能武断地说我“不顾事实”!”——————

1、什么是:雇佣劳动与非雇佣劳动?

2、调拨是不是也是交换的一种方式?

3、调拨了,工矿企业就不做核算了?

4、调拨了,人民是不是还用货币去购买商品?

5、调拨了是不是就没有货币了?

还什么否定不了!楼主回答一下?


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2015-5-14 13:48:43
吾人之创业可行性研究
       吾人经济学
——请不要为理论而理论
               
予所谓之创业,特指创立现代企业。咦!吾人经济学 初创,而创起者又欲另行它事,岂非朝三暮四乎?予思之。利欲之心,凡人皆有之,清静无为之境,吾不能至也!予欲倡吾人创立现代企业,实盼吾人之团队壮大,有所为也!观今日之天下,现代企业为世人所瞩目。非独管理学界,政治学界,文化学界之现象。经济学界实对现代企业理论研究,多也、久也,未已也。切闻:知当应行,学应致用!理论之生命,皆从实践中来,到实践中去。吾人能否创立现代企业,参与市场竞争?  以盈利为目的?盼吾人齐聚,共商此业!
                                                                                       求知堂  2015-5-14
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2015-5-14 16:50:32


qi509 发表于 2015-5-14 13:44
“由此来说,资本主义的生存斗争不应当是人类文明的常态,文明的进步应当是消除生存斗争。生存斗争只激发了 ...

就在这里吧,你提问,我回答!!如何。

xuguw 发表于 2015-5-14 15:43
就在这里吧,你提问,我回答!!如何。

你在别人的帖子里胡搅干什么?

说你是文痞流氓一点都没说错!



qi509 发表于 2015-5-14 16:21
你在别人的帖子里胡搅干什么?

说你是文痞流氓一点都没说错!

qi509 发表于 2015-4-24 14:13
“,是以劳动不是雇佣劳动,生产资料不是资本,生产资料是产品通过调拨而不是商品通过市场交换的,这些事实 ...

你又到这来添堵了!!

速去自首,接受堂主审查思想!

回答qi509的追问   求知堂堂主一号通缉令!!!

xuguw 发表于 2015-5-14 13:12
你又到这来添堵了!!

速去自首,接受堂主审查思想!

题你回答上来一个了吗?

现在你们俩在我眼里就是一个文痞流氓!不值得一理!
qi509 发表于 2015-5-14 13:15
我的问题你回答上来一个了吗?

现在你们俩在我眼里就是一个文痞流氓!不值得一理!

要么到

求知堂的楼盘,回答一下


一日等于半日,余下半日的问题????

xuguw 发表于 2015-5-14 13:17
要么到

求知堂的楼盘,回答一下

你要不是一个文痞流氓!


你有能耐去回答 !


qi509 发表于 2015-5-14 13:20
你要不是一个文痞流氓!

你不那楼盘一个一个问题提,别人怎么回答!!

你去提问,只有回答!!!!

xuguw 发表于 2015-5-14 13:24
你不那楼盘一个一个问题提,别人怎么回答!!

你去提问,只有回答!!!!

在哪个帖子里你就在哪个帖子回答!敢吗?

你要不是文痞流氓就老老实实 的去回答辩论 !敢吗?


qi509 发表于 2015-5-14 13:31
在哪个帖子里你就在哪个帖子回答!敢吗?

你提问吧


xuguw 发表于 2015-5-14 13:32
你提问吧

不认识这几个字吗!?


在哪个帖子里你就在哪个帖子回答!敢吗?

qi509 发表于 2015-5-14 13:33
不认识这几个字吗!?

前提是你向我提问啊,我才回答。在求知堂的楼盘,你自己去自首,别人管不着。


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2015-5-14 17:59:52



包不同 发表于 2014-8-13 22:31
一般经营不善的企业才会把产品发给工人抵工资.

qi509 发表于 2014-8-13 22:58
你这一说我还真想起来了。经营不善的企业把产品发给工人,这不是把剩余价值还给工人吗?这么好的资本家上哪儿找去?!工人为什么都不乐意呢?马粉们都来解释一下?  
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2015-5-14 20:25:20
求知堂 发表于 2015-5-14 17:59
包不同 发表于 2014-8-13 22:31
一般经营不善的企业才会把产品发给工人抵工资.
qi509 =阴阳人=诡辩家的会计师

他嘴上反对剩余价值,心里时刻惦记用上剩余价值,这等人物,把什么他认为可利用可打击的,皆称为剩余价值,是顽固的反剩余和剩余价值分子。阴阳为正派的反剩余(自然均衡)派——所谓的劳动神,资本神,他们是平等的神;启恒是反派的反剩余(会计平衡)派——所谓的1=1的神,利润神等等。

这哥俩是穿一条裤衩的乱裤裆神!
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2015-5-14 20:26:57
求知堂 发表于 2015-5-14 13:48
吾人之创业可行性研究
       吾人经济学
——请不要为理论而理论
有509,0600代表的实力派的阻挡,君之吾人理想可创业否??
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