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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2016-5-2 20:53:11
最近我们发现,人类活动的经济世界也存在一组“牛顿方程”。这组方程被现代主流经济学家称为“阿罗-德布鲁一般均衡方程”,它可以很好的描述自由市场中消费者和企业在“自利”情形下的最优行为规则。
1,在市场定价的时候,总是可以一般均衡。
此时,有最大收入,最大出售,即效率最大,福利最大。
此时,也意味着公平交易,等价交换,即等量市值获取等量市场收入。

2,利润率的存在,是对市场定价的违反。或者说,成本加成定价,是对市场定价的选择性接受、选择性拒绝,也是对一般均衡的故意抛弃。
当利润率大于0时,必定不能一般均衡。


以上都是可以证明的。换言之,楼主大哥的有关立论是缺乏根基的。


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https://bbs.pinggu.org/thread-4564173-1-1.html

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2016-5-3 01:00:34
1993110 发表于 2016-5-2 20:53
1,在市场定价的时候,总是可以一般均衡。
此时,有最大收入,最大出售,即效率最大,福利最大。
此时, ...
我这里关于2 想要说一点。
也许利润率的存在仅仅是因为货币现象呢?
另外,理论上所讲的一般均衡是抛弃一切制度的,真正的最完美点。

这个点的理论存在需要很强的前提假设, 你只能说在信息完全或者交易成本为0的时候达到。
正是因为达不到才需要讨论信息与制度的作用
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2016-5-3 09:39:53
赵慢慢 发表于 2016-5-3 01:00
我这里关于2 想要说一点。
也许利润率的存在仅仅是因为货币现象呢?
另外,理论上所讲的一般均衡是抛弃 ...
我这里关于2 想要说一点。
也许利润率的存在仅仅是因为货币现象呢?
另外,理论上所讲的一般均衡是抛弃一切制度的,真正的最完美点。

这个点的理论存在需要很强的前提假设, 你只能说在信息完全或者交易成本为0的时候达到。
正是因为达不到才需要讨论信息与制度的作用
1,利润率的存在--------这种现象,是合法的,是日常的,是客观的。

2,利润率的存在,是理性选择下的经济行为。进一步说,拒绝自由交易、市场定价,人为抬价惜售,故意选择不出清,才产生利润率。

3,一般均衡,就是产品市场的出清,及要素市场的出清。

4,一般均衡时,全社会来看,会有最大化货币收入和最大化货物出售,会有效率最大化,福利最大化。

5,每一个市场的主体,每一个供给者、需求者,每一个买主、卖主,若共同进行自由交易、市场定价,必有一般均衡。

6,相对来说,一般均衡的实现,不依赖信息完全、交易成本为0等等。

7,如果认为,利润率大于0的前提下,通过充分市场竞争、信息完全等等,就能实现一般均衡,则这都是想当然,是幻觉幻梦。
其实,利润率只要大于0,就背离一般均衡,失去了一般均衡---------除非,人们当期获取的利润,当期花费干净。



8,主流经济学关于一般均衡、效率、福利、最优等等的有关见解,都是谬误。不是有意无意的自欺,就是有意无意的欺人。

一般均衡,当然存在,当然成立-------但是,它建立在自由交易、市场定价之共同进程当中,它意味着,要么大家都抬价惜售,都有利润率,要么大家都按照成本价出售,要么在部分人们获取利润的时候,当期要把利润花费干净。

个体的理性,个体的最优化,也不代表集体的理性,不代表集体的最优化。

9,公平交易,等价交换,必然实现一般均衡。
所谓公平交易,等价交换,就是说,任一货物的市场定价是多少,则它的市场售价就是多少;任一货物的市值是多少,在自由交易市场交换当中所产生的市场估值是多少,则获取的交换收入、货币收入那就是多少。


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2016-5-3 10:02:54
如果认为,利润率大于0的前提下,通过充分市场竞争、信息完全等等,就能实现一般均衡,则这都是想当然,是幻觉幻梦。


主流经济学关于一般均衡、效率、福利、最优等等的有关见解,都是谬误。


一般均衡当然存在,当然成立,但是,一般均衡及其有关数学证明,并不支持主流经济学的有关见解,两者其实背道而驰,其实不能混用套用。
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2016-5-3 10:07:55
玻尔兹曼计算到,假如每个微观态以同等概率出现,那么一定存在一个以“最大概率涌现”的粒子能量分布——指数函数分布。这个指数分布完美的描述了物质世界的能量分配规律。
上述,或许是物理世界的统计学的常规化的现象。
甚至说,任何领域里的任何数值的分布,都能找到一种视角,处理成指数分布。

--------即便如此,则不能把以上常规,直接搬运到社会经济当中来。假若照抄照搬,其实产生了逻辑跨越了,其实产生了逻辑环节的缺失。


第一,为什么物理世界当中的指数分布,必然就是社会经济的常规、标准、典范?

第二,假设任意情况下,社会经济总是服从指数分布,则不同指数分布之间,是存在各种差异的。
换言之,凭什么说某些指数分布,一定优异于其他那些指数分布?
再换言之,难道只要是指数分布,那就一定是优异的?
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2016-5-3 10:15:45
生物是有灵性的。

而老鼠和人类,都是蛋白质,且在基因上有极大类同。

那么,只要是生物,只要是蛋白质,那就更灵性了吗?
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2016-5-3 10:20:28
两极分化程度极高的时候,能处理成指数分布。

两极分化程度一般的时候,也能处理成指数分布。

那么,两极分化程度极高的时候,社会的痛苦也是极大的。

甚至说,纯粹的典型的奴隶社会,那也是指数分布。

再譬如说,把老鼠刻画成曲线1,把人类刻画成曲线2,则曲线1和曲线2完全可能是极大相似的。

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2016-5-3 10:22:45
主流经济学关于一般均衡、效率、福利、最优等等的有关见解,都是谬误。

---------请大家谨慎,否则,有可能在学术成果上,是事后看来的无用功。就好比是燃素学说下的创新成果了。
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2016-5-4 12:01:24
qincao 发表于 2016-5-2 16:24
很久没上论坛,今天刚看见你的回复。首先恭喜论文发表。然而这改变不了你乱用罗尔斯的事实。为表示道贺, ...
谢谢你的回复。
从你的回复中,我已经明白你没有理解我的论文思想。所以我说写给物理学家的简单博文离我的原著“自发经济秩序”精神差的太远。
我所提出的并非自由主义传统意义上的“机会公平”(equality of opportunity)。因为我的出发点是“阿罗-德布鲁一般均衡模型”,只有该模型允许的“竞争均衡分配”才可以被认为具有“机会公平”。这相当于在“机会公平”上加入了“契约公正”。
传统功利主义认为“竞争均衡分配”就是绝对公正的,但是这被罗尔斯所否定,从而提出他的“公平的公正”。公平讲的是“机会公平”(equality of opportunity),公正讲的是“契约公正”(fairness),两者合一正是fair equality of opportunity:事实上,罗尔斯正是将“契约主义”加入进来反对绝对的“功利主义”。
阿罗-德布鲁一般均衡模型是一个很好的“契约公正系统”,因为它是完全信息的(反映在价格机制上),并且考虑收入income分配(不是财富wealth分配)的时候不需要涉及消费者的初始禀赋(这具有“无知之幕”的特性)。所以该模型正是全社会所有消费者的“契约”结果(完全信息),并且模型均衡不受个人思想左右,所以是“程序公正”的。因此,该模型的均衡结果(分配)是“契约公正”的。
最后让每一个均衡结果(分配)机会公平,那么就是fair equality of opportunity

罗尔斯正义论的英文版和中文版(买了一本珍藏)我都读过。我是在我理解的基础上建模。

过去很多的建模过多强调“无知之幕”下的最弱者受惠(最小最大原理),但是那是因为这些学者找不到一个“契约公正”系统,所以就放过了“机会公平”。但是我找到了“阿罗-德布鲁一般均衡系统”,这正是一个“契约公正”的系统,该系统产生的结果才能进入“机会公平”的考虑。非“阿罗-德布鲁一般均衡”的结果是不能被“机会公平”的,而应该被剔除掉,但是传统自由主义却往往要保留这些“非一般均衡系统”结果。因此,我的模型与泛自由主义不可相提并论。

显然你以为我就只是简简单单弄个“机会公平”(等概论),就说我乱用罗尔斯。罗尔斯思想中,程序公正是非常重要的,这是他为什么提出用“无知之幕”建立“契约规则”的原因所在。可惜的是,无知之幕只有在阿罗-德布鲁一般均衡模型那样的“理想世界”中才会出现。而这才是我理论的精神所在。



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2016-5-4 13:24:48
量子奥秘 发表于 2015-5-23 12:12
我建议你可以写一篇文章到Science去反驳一下,事实上类似的图2009年yakovenko就发表在Review of Modern P ...
别太把science当回事,经济学家很多在上面发过,比如孟欣、Acemoglu等等,这是general interest的杂志。
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2016-5-4 15:19:57
remlus 发表于 2016-5-4 13:24
别太把science当回事,经济学家很多在上面发过,比如孟欣、Acemoglu等等,这是general interest的杂志。
Acemoglu发表在Science上的文章我知道,不平等专刊那一期有,不过他好像是发了一堆儿top5之后才发的。而且他那篇文章主要是观点短文,不是article。

不过Nature对于经济学就是非常难了。好像基本上还没有看到有人发表经济学的letter和article。
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