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关于怎样进一步深化国有企业改革？
醒思木
18126 318
2015-05-29
怎样进一步深化国有企业改革？
国家智库的智囊们在闭着门造着车呐！
方案1：统统卖光……
方案2：除军工、垄断自然资源性等国企外，其他(竞争性急烈行业)的卖掉……
方案3：摸着石头过河，先卖一部分试试看……
怎样卖？或者说卖给谁？……
就由着他们闭着他们的门造着他们的车吧…

我们就在这里各抒己见地谈谈究竟怎样进一步深化国有企业改革？
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现在国企改革方向基本就是给企业员工股份了，关键是看怎么给了。另外即使国企搞好了，大幅盈利，也会有人不买账，因为国企没有给其他人带来什么益处，所以在这方面肯定要改变，不过挺困难，比如将一部分国企利润通过ZF进行转移支付，转到社保和其他公益基金，现在看是一点影也没有。
您谈到问题的要位了……
有民间人士提出这么个改革方案…国企账目由国家派员保密掌管…国企法定代表人(工会经济事务主席)、工会文化事务主席、工会政治事务主席……等主导国企日常事务的负责人由国企职工一人一票制选举产生…不再派遣任何人员…所有国企职员工资暂按上年度社平工资发放…年度核算盈利三分之一上交国库，三分之一按职务、职称、级别发放，另三分之一则留作企业发展基金(也可以用于弥补亏本年分亏欠国企职工的待遇)……
总之，改革的宗旨是把国企诚心实意地交给国企职工经营、管理、决策…让国企职工真正地成为掌管国企的主人…与国企同命运共存亡……
该民间人士还提出…每个行业都应该拿出一、两个国企来…进行这样的改革尝试…并向社科学界公布…有那些国企是这样改的…供学界调查、研究、分析…
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yuan79101 发表于 2015-5-29 21:25
国企改革很复杂，涉及到很多行业，不是几句就说清楚的，具体问题需要具体分析，比如现在军工和航天就搞得 ...在我看来，国企改革…首先要确立个宗旨…是把国企诚心实意地交给国企职工…还是交给所谓的有钱人的主子…其次才是具体地怎么改…
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国企工人说白了，不就是打工的。一个打工的，要把掌柜的赶走，自己做。想得美。
记住，国有企业，是全国老百姓的，不是你一个企业工人的。你们想自己把持企业，把收益都留给自己，想得美。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3735264&page=15&from^^uid=5913539
回复jameschin007 发表于 2015-5-30 22:50

不错。国有企业是全国老百姓的…全国老百姓才是国企老板…我们国企工人是打工的…可现在国企的掌柜只不过是党官委任的…而并不是全国老百姓这个真正的国企老板委任的……我之所在此就怎样进一步深化国有企业改革发帖…也就在于代表国企工人来争取全国老百姓这个真正国企老板的委任——由国企工人替全国老百姓这个真正国企老板当掌管……有何不妥么？……

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3735264&page=15&from^^uid=5913539

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龚民 发表于 2015-6-2 10:13
拨改贷的经济改革，投资者主体巳经转变为企业员工集体，以自已未来生产劳动成果承担贷款、利息归 ...
*******************************************************下是醒思木 回复：
拨改贷与劳动信贷存在着根本性的责权区别
拨改贷，是改ZF对国企为银行对国企…因而国企职工也就不承担国企破产亏损偿贷责任，由此主导国企改革的ZF当权者…也就把对国企的经营决策管理权依然可以掌控在自己(或其代理人)手里…所谓拨改贷，其实质也就是换衣不换人…演个积极改革者模样给百姓看的假改革戏法
劳动信贷与拨改贷则存在着根本性的责权区别…改银行对企业为银行对劳动者(企业工人)…企业工人各自以自己潜在的劳动偿还能力承担企业破产亏损偿贷责任…从银行获得相应贷款额度…从而拥有企业的民主经营决策管理权…成为掌管企业的主人…使得企业职工与企业同命运共患难…
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3735264&page=20&from^^uid=5913539
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醒思木
2015-5-29 16:08:46
怎样进一步深化国有企业改革？
我们要从弄清楚：什么是国有企业？…为什么要创办国有企业？…和如何创办国有企业？…
再回到…怎样进一步深化国有企业改革？…这个话题上来谈…
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yuan79101 发表于 2015-5-29 23:54
国企改革离不开党的领导，没有党就没有国企，所以要整党，反腐。党的存在又离开不了工人，完全脱离工人，就不会有党，所以要加强党对于工会组织的领导，党的高级领导干部应直接去工会任职，这样工会才会有主心骨，党才会了解工人，工人也会跟随党。
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回yuan79101 发表于 2015-5-29 23:54

过去不就是这样改革的么…党(掌权)的高级领导干部不大都变成了吃人喝血的“大老虎”了吗？
我们的工人都很相信共产党…从未见发生过工人反党事件…问题是…党(掌权)的高级领导干部…还不相信我们的工人…都热衷于替工人作主…为工人任命国企领导人…结果是…被任命的国企领导人成为了党(掌权)的高级领导干部(周永康之流大老虎)吃人喝血的帮凶……
如果时今的国企改革还不能认识到……让国企职工当家作主的重大作用……那(在我看来)无论怎么改革…都必将以失败而告终……

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3735264&page=8&from^^uid=5913539


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醒思木
2015-5-29 16:09:33
我们就在这里各抒己见地谈谈究竟怎样进一步深化国有企业改革？
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我没怪您的心思…我自己没有百度，阿里那样的本事…怪不得别人…

作为国企职工，我拥护中国共产党的领。希望在党的领导下…进一步深化国有企业改革…把国有企业当家作主的权利交给我们国有企业职工手里…我们通过共同努力劳动搞好国有企业来提高我们的劳动收入…所故在此发帖征询怎样进一步深化国有企业改革？……讨教于人大论坛的智者…大学生——未来中国的当家人……
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3735264&page=15&from^^uid=5913539
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醒思木
2015-5-29 16:10:53
统统卖光……？

为什么要进一步深化国企改革呐？

国企经营难以为继…国力已无法支撑起大面积的国企亏空，若再不进一步深化国企改革，如此下去必将只得走向破产…怎么办？

于是乎，国务院问计于发展改革委智库的智囊们…怎样进一步深化国企改革…
高薪聘请的智囊们绞尽脑汁想到的办法是：卖。扭亏无望的国企统统地卖掉…
这可难住了高薪聘请的智囊们，他们正在绞尽脑汁闭门造车地想……怎么卖，卖给谁？按资产评估价没人买，大大低于资产评估价卖国企实难向国人交差…他们是两手提篮…左篮又也篮…
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回jameschin007 发表于 2015-5-31 23:00:53 ：黑是您讲的…篮是我的回复
先讲点令你失望的事情。
国企改革的目的，不是提高你的收入。这点你搞清楚。

我当然清楚，国企改革的目的，不可能是为提高我这个已退休国企职工的收入。但将提高在职职工的待遇…您想阻止也是阻止不了的…否则那就只有走向破产这一余路，到那时…您手中的股票就是一文不值的废纸一张

当然我支持，国企改革的各方都能发出代表自己利益的声音。我也承认，工人的声音和利益被忽视。
所以我不赞同你的观点，但捍卫你说话的权利。

这说的还差不多，象是人讲的话…国企工人有说话的权利！

国企改革的目的就是要提高企业的盈利能力。所以，最近就是搞反腐，搞降薪降福利。

是这样的么？我看未必。您可知道…为什么要进一步深化国企改革吗？我告诉您吧！国企己难以为继…国力已无法支撑起大面积的国企亏空，若再不进一步深化国企改革，如此下去必将只得走向破产…怎么办？于是乎，国务院问计于发展改革委智库的智囊们…怎样进一步深化国企改革…可高薪聘请的智囊们绞尽脑汁想到的办法是：卖。将扭亏无望的国企统统地卖掉…   这可难住了高薪聘请的智囊们，他们正在绞尽脑汁闭门造车地想……怎么卖，卖给谁？按股市价没人买，可卖的出去的那个价 又实难向持股人交待…他们是两手提篮…左篮又也篮… 何以到了这样的境地了呐？这，您可说在点子上了“所以，最近就是搞反腐，搞降薪降福利”。就是这 千刀万剐也不解我恨的腐败分子…已把我们的国企掏空得难以为继了哇…

您该听明白了吧…是为什么要进一步深化国企改革…果真是为了提高企业的盈利能力么？

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龚民
2015-5-29 16:18:43
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jameschin007
2015-5-29 16:19:30
先看看这个世界上，哪个国家牛逼，哪个国家强大。
然后看看人家的企业是怎么运作的。照着做就是了。

我认为美国是个很好的例子。照着学习美国的经济体制，才能成为全球霸主。

军工企业，美国国有吗？
电信，石油，矿产企业，国有吗？

事实上，美国的大企业，你基本找不到是某个大家族持有过多的股份。
无论GE，PW，HP，IBM，Boeing， 前十大股东基本都是各种基金。

这就是中国企业的发展方向。股份化。 让公募基金，退休基金成为企业的大股东。当然不排除国资基金的战略性持股。成为由职业经理人主持的，市场化企业，而不是国资委下面的官僚。
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