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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2015-05-30
    对黄佶先生的回帖:
马克思的一些思想如“存在剥削”等的确不应该否定,但对于马克思经济学里的错误,必须彻底否定。否则一旦气候合适,以其为理论依据的极左思潮就会沉滓泛起。
   是否可以这样进一步解释:        
       1、马克思主义政治经济学是马克思的吗
       首先,我们知道:卡尔·马克思(Karl Marx),生于1818年5月5日,卒于1883年3月14日。 他一生著述颇丰,主要著作有《1844年经济学哲学手稿》、《神圣家族》、《共产党宣言》、《哲学的贫困》、《法兰西阶级斗争》、《路易·波拿巴的雾月十八日》、《资本论·第一卷》、《法兰西内战》)、《哥达纲领批判》等。
       再看资本主义工业革命:有人认为工业革命在1750年左右已经开始,但直到1830年(庚寅年),它还没有真正蓬勃地展开。大多数观点认为,工业革命发源于英格兰中部地区。英国工人哈格里夫斯发明的珍妮纺纱机、18世纪中叶,英国人瓦特改良蒸汽机,所以工业革命的开始的标志为哈格里夫斯发明的珍妮纺纱机,而工业革命的标志是瓦特改良蒸汽机。由一系列技术革命引起了从手工劳动向动力机器生产转变的重大飞跃。随后工业革命传播到英格兰再到整个欧洲大陆,19世纪传播到北美地区。后来,工业革命传播到世界各国。[1] 大家知道,在欧洲,十八世纪从发明和使用机器开始的工业革命,是资本主义发展史上的一个重要阶段,是从工场手工业过渡到机器大工业生产的一个起点。到十九世纪上半期,英国已经完成了初期的工业革命,在纺织、冶金、采矿等部门中大机器生产基本上取代了工场手工业。法国在十九世纪三十至四十年代,工业革命的进展也非常迅速,许多部门也都大且采用机器生产。在此期间.德国虽然要比英、法落后一些,但很多地区工业也已相当发达。[2]
      最后,我们看一下18-19世纪西方工业革命的主要成果:
      1712年 英国人汤姆斯·钮可门获得了稍加改进的蒸汽机的专利权

      1733年 凯伊·约翰飞梭

      1765年詹姆斯·哈格里夫斯 珍妮纺纱机(揭开了工业革命的序幕)1768年阿克莱特水力纺机

      1769年詹姆斯·瓦特改良钮可门的蒸汽机为“单动式蒸汽机”

      1782年 瓦特改良蒸汽机为“联动式蒸汽机”,1785年投入使用

      1785年卡特莱特 动力织机

      1796年 塞尼菲尔德 平版印刷术

      1797年 亨利·莫兹莱 螺丝切削机床

      1807年 富尔顿 造出用蒸汽机做动力的轮船

      1812年 特列维雪克 科尔尼锅炉

      1814年斯蒂芬孙发明蒸汽机车

      1815年汉弗莱·戴维矿工灯

      1825年 斯蒂芬森发明的蒸汽机车试车成功[粤教版:史帝芬逊,史蒂芬孙,由于是音译,所以各个版本会有些不同]

      1844年威廉·费阿柏恩发明兰开夏锅炉

      从以上情况来看,上述技术成果仅仅是作为新生事物离散的出现了,这里还有个“成果转化”的过程和形成专业分工产业链的阶段,这离产业的规模化还有一大段距离。因此,18世纪的工业技术只是为西方工业革命提供了准备条件,是萌芽阶段。真正出现的的产业化、规模化的现代工业体系则是在19世纪中叶之后,即1850年以后才有雏形。例如,成立于1864年的卡内基钢铁公司(别以为卡内基一开始就那么强大,只不过是开始铺了个摊子而已)、1870年1 月10日,洛克菲勒在俄亥俄州创建了股份制的标准石油公司,和成立于1903年6月16日,福特汽车公司,都是在19世纪后期和20世纪初才形成工业托拉斯,福特汽车公司在1908年生产出第一辆T型汽车,真正的汽车工业才算诞生。也是在十九世纪后半期,英国纺织工业完成了产业化的革命。法国和德国等欧洲工业化国家则基本是在19世纪末之后完成了工业革命。因此,从时间上讲,马克思并没有经历真正的西方工业革命成熟期,至少是没有看到体系化的西方工业革命的实现。现在公认的“马克思主义政治经济学产生于十九世纪四十年代,但《资本论》在1865年起始到1894才全部完成。通常说,在当时,资本主义已发展到机器大工业时期,资本主义生产方式在西欧主要国家和美国巳占居统治地位。”这一说法存在一个时间差(因为马克思在1883年就去世了)《资本论》没有诞生前的“马克思主义政治经济学”是什么样的政治经济学?是“正版”的还是“草拟版”的?我们不禁要问这个“马克思主义政治经济学”是马克思的政治经济学,还是马克思后人的“马克思主义政治经济学”。如果说不是马克思本人的学说,是我们东拼西凑,是我们的“猜想”,那么我们凭什么对马克思横加指责——马克思本人对此“版本”没有“审稿“或”圈阅”。
    2、马克思主义政治经济学来源与历史背景
   

       现在经典的说法是:马克思主义政治经济学是马克思主义的三个组成部分之一,是无产阶级的政治经济学,马克思主义政治经济学的基本观点主要包括在马克思的重要著作《资本论》中,马克思研究了资本主义经济学的理论和英国历年的经济统计资料,对资本主义经济学理论进行了分析和批判。马克思提出了“剩余价值理论”,认为劳动的付出没有得到同样的回报,剩余价值被没有付出劳动的“资本”所剥削。生产资料的私人占有和产品的社会化必然会导致产生周期性的经济危机,解决的办法只有实行计划经济。历史上没有一个经济学家可以提出一贴万应灵药,人类对经济规律的理解还只是处于一种大致定性的状态,马克思发现了经济规律中的一个重要方面,在经济学领域作出了重大的贡献。但周有光认为:俄罗斯的学者已经有这样的研究,认为马克思没有看到真正的资本主义。资本主义分为三个阶段,一战以前是初级阶段,一战到二战是中级阶段,二战之后是高级阶段。马克思去世太早(注:一八八三年去世),只看到初级阶段的前半部分,因此《资本论》只是哲学推理,不是科学论证。

       马克思的著作都是在18世纪完成的,例如:

《黑格尔法哲学批判》(1843年

《神圣家族》(1844年-1845年)

《关于费尔巴哈的提纲》(1845年)

《德意志意识形态》(1845年-1846年)

《罢工和工人同盟》(1847年)

《哲学的贫困》(1847)

《工人联合会》(1847年)

《共产党宣言》(1848年)

《雇佣劳动与资本》(1849年)

《〈政治经济学批判〉导言》(1857年)

《政治经济学批判》(1859年

《剩余价值理论》(1862年-1863年)

《国际工人协会成立宣言》(1864年)

《法兰西内战》(1871年)

《资本论》(1865年、1885年、1894年)


       也就是说现在所说的“ 马克思主义政治经济学产生于十九世纪四十年代”这并不准确,至少要推后30年左右,而且景点的说法本身也很笼统。可以说,现在的“马克思主义政治经济学”并不是马克思本人的,而是马克思后人根据马克思的生前著作“归纳总结”和“演绎升华”之说。马克思没有看到19世纪中叶西方工业革命的“成形期”,更没有看到“成熟期”。当然我们不能要求马克思超越时空,对后资本主义时期和市场社会主义条件下的经济规律做出“科学的预见”。现在我们一些学者无视这一基本事实,“清官乱点鸳鸯谱”,不讲道理的指责。如果马克思当年讲过“公共马车是缓解城市间交通的根本措施”,现在我们是不是有人会大声呵斥:“蠢,实在是愚蠢!我们有高铁,有高速公路上的豪华大巴,还有土豪的玛莎拉蒂,就是农村也还有农用卡车。这厮居然说用公共马车来缓解交通!”请问某些大陆学者,如果真是有人用这番嘴脸批判马克思,合适吗?就像有人在你30岁时说你:“不害羞,还要人抱抱”,这有道理吗?我们的学人是不是这得要演出一场“学术版的关公战秦琼?”法官断案还讲个证据链,我们研究经济理论就可以胡来吗?
       经济理论不是法典,没有唯一性,马克思主义政治经济学原本就起源与资本主义的古典经济学,所以马经和西经之间并没有一条不可逾越的鸿沟。现在的学术这般怪异,马克思在世有一句话大该可以算作“放之四海而皆准”——“我只好说我不是马克思了”。


1.工业革命简介http://www.xuexichuguo.org/FamousEvents/Industrial_Revolution/2.htm
2.丁冰,吴世泰.《马克思主义政治经济学简史》四川人民出版社







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2015-5-30 22:37:23
这和
保卫《资本论》:一本好书

讨论主题是一致的。

抛开攻击和谩骂。认真探讨《资本论》的成长史,看待它的历史功绩。

当然楼主更希望查找它的所谓的不足。

但是,只要从历史方面查找,就是认真的态度,就是规范的研究,点赞一个!!
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2015-5-30 22:50:07

问题是,马克思虽然没有讲过“公共马车是缓解城市间交通的根本措施”,但他讲过“只有劳动能够创造价值”,“资本利润完全来自剥削”。

我对马克思经济学的批判,完全针对《资本论》进行的。

“用历史的眼光看马克思经济学”这种说法很普遍,其言下之意是:虽然马克思经济学现在是错误的,但在当时是正确的。

但问题是:

1,你说马克思经济学在现在是错误的,但是捍卫者们却说现在也是正确的,并以此作为他们极左思想和行动的理论依据。

2,马克思经济学在当初也是错误的,劳动并非价值的唯一来源,剥削并非资本获取利润的唯一手段。

这里需要说明的是:“存在剥削”和“资本利润完全来自剥削”是截然不同的两个概念。马克思经济学要论证的不是前者,而是后者。
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2015-5-30 22:51:42
楼主也是搞笑,1843年是18世纪?那么1943年是19世纪了?
马克思的著作都是在18世纪完成的,例如:

《黑格尔法哲学批判》(1843年
《神圣家族》(1844年-1845年)
《关于费尔巴哈的提纲》(1845年)
《德意志意识形态》(1845年-1846年)
《罢工和工人同盟》(1847年)
《哲学的贫困》(1847)
《工人联合会》(1847年)
《共产党宣言》(1848年)
《雇佣劳动与资本》(1849年)
《〈政治经济学批判〉导言》(1857年)
《政治经济学批判》(1859年
《剩余价值理论》(1862年-1863年)
《国际工人协会成立宣言》(1864年)
《法兰西内战》(1871年)
《资本论》(1865年、1885年、1894年)
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2015-5-30 23:32:19
godweige 发表于 2015-5-30 22:51
楼主也是搞笑,1843年是18世纪?那么1943年是19世纪了?
不好意思,按顺序排的,一错都错了,改过来了。谢谢。
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2015-5-31 00:04:12
hj58 发表于 2015-5-30 22:50
问题是,马克思虽然没有讲过“公共马车是缓解城市间交通的根本措施”,但他讲过“只有劳动能够创造价值” ...
现在的马经学者确实也有生搬硬套的问题,这恰恰是马经研究缺乏新成果的重要原因。
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