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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-8 16:28:18
1993110 发表于 2021-7-8 15:53
爸爸他使用拖鞋它,来打小明=爸爸打小明?或者,是拖鞋爸爸一起打小明?

爸爸他使用智能化自动化机器, ...
我知道你是想说不管是拖鞋还是用什么其他东西,最后都可以归结为“爸爸打小明”是吗?
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2021-7-8 16:40:52
林汉扬 发表于 2021-7-8 16:28
我知道你是想说不管是拖鞋还是用什么其他东西,最后都可以归结为“爸爸打小明”是吗?
对啊。

爸爸手里掌握着拖鞋,使用拖鞋打小明=使用拖鞋的爸爸打小明。

爸爸让拖鞋飞出去,拖鞋打了小明=使用拖鞋的爸爸打小明。

爸爸使用天机,打了小明=使用天机的爸爸他打小明。

大哥你觉得,都是神马打了小明?
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2021-7-8 16:53:10
林汉扬 发表于 2021-7-8 16:28
我知道你是想说不管是拖鞋还是用什么其他东西,最后都可以归结为“爸爸打小明”是吗?
大哥,判断点事,就这么难吗?大哥有什么好吞吐的?
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2021-7-8 16:55:54
林汉扬 发表于 2021-7-8 16:28
我知道你是想说不管是拖鞋还是用什么其他东西,最后都可以归结为“爸爸打小明”是吗?
大哥,老师问你了,小朋友一下午干什么了?干了什么事?干了多少活动?

大哥你回答说,老师看这一堆草。这个意思就是说,一堆草=一堆草的拔草劳动=一下午的拔草劳动。

这个工具的使用=使用工具的活动=人使用工具的人活动=人类行为活动,对不对啊?

人类使用工具机器等等等=工具和人类一起的使用??
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2021-7-8 16:58:10
1993110 发表于 2021-7-8 16:40
对啊。

爸爸手里掌握着拖鞋,使用拖鞋打小明=使用拖鞋的爸爸打小明。
按你的意思,张三拿枪打李四,与张三用手打李四,两者都一样是“张三打李四”无差别?
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2021-7-8 17:01:44
林汉扬 发表于 2021-7-8 16:58
按你的意思,张三拿枪打李四,与张三用手打李四,两者都一样是“张三打李四”无差别?



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2021-7-8 17:03:12
1993110 发表于 2021-7-8 17:01
所以说小弟你不动脑筋
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2021-7-8 17:04:40
林汉扬 发表于 2021-7-8 16:58
按你的意思,张三拿枪打李四,与张三用手打李四,两者都一样是“张三打李四”无差别?
张三用自己的手掌打李四,这叫张三打李四,凶手是张三、

张三用木仓打李四,弹药的药,它推动弹头的头,头打了李四,这叫头打李四,或者说,这是张三头打李四,凶手有二人,一个是张三,一个是头。也可以说,这是木仓,弹药的药,弹头的头,他们四个合伙打李四,以多欺少,以多打少,很不仁义,很不公平,太不仗义,不是东西了。

二者的区别很大!!
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2021-7-8 17:08:23
林汉扬 发表于 2021-7-8 17:03
所以说小弟你不动脑筋
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2021-7-9 19:27:36
林汉扬 发表于 2021-7-8 13:13
从人本的角度你的劳动的目的是为了什么?生产对人无用(使用价值S为0)的废品?哪它的意义又是什么?如果 ...
     你只需要回答有耗费投入的废品有或是没有价值这个问题。不用解释太多。
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2021-7-9 19:41:24
YYSRR 发表于 2021-7-9 19:27
你只需要回答有耗费投入的废品有或是没有价值这个问题。不用解释太多。
重新给你开了个贴回答了这个问题,自已去看看吧,有无价值是相对的,不懂这个你永远也搞不懂什么是价值!
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2021-7-9 19:51:22
林汉扬 发表于 2021-7-9 19:41
重新给你开了个贴回答了这个问题,自已去看看吧,有无价值是相对的,不懂这个你永远也搞不懂什么是价值!
  这是价值定性的关键问题,你回答不了就不能给价值定性从而也无从定量。
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2021-7-9 19:55:40
林汉扬 发表于 2021-7-9 19:41
重新给你开了个贴回答了这个问题,自已去看看吧,有无价值是相对的,不懂这个你永远也搞不懂什么是价值!
    你确实搞不懂什么是价值,效用是目的而绝不是价值本体,价值本身是耗费是费用,效用是耗费的目的而不是耗费本身。
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2021-7-9 20:45:21
YYSRR 发表于 2021-7-9 19:55
你确实搞不懂什么是价值,效用是目的而绝不是价值本体,价值本身是耗费是费用,效用是耗费的目的而不 ...
呵呵,我有说效用是价值本体吗?你连我在批你什么都不知道啊!可怜!你这点套路只是我价值论的一个特例而己,人开放系统,是一个与环境互动过程中有物质能量输出耗费与输入的两面性,但这个是常识,关健是这一出一入以及与环境相处中如何才能实现健康和谐从低序向高序?这才是问题所在,把常识当作大发现,还把输出的耗费与费用当作价值与输入补偿当效用就以为统一了价值论了,差的还远呢?这个是我二十多年前从系统论与控制论等理论就了解到的了,玩概念谁不会?关键是你要懂得让它们解决问题。
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2021-7-9 20:46:45
YYSRR 发表于 2021-7-9 19:51
这是价值定性的关键问题,你回答不了就不能给价值定性从而也无从定量。
不是我回答不了,是现在我给你个机会回答,我早就写过这方面的论文,都写了不知道多少,因为我从你的回答来看,说明你没有搞懂。
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2021-7-9 23:18:03
YYSRR 发表于 2021-7-9 19:55
你确实搞不懂什么是价值,效用是目的而绝不是价值本体,价值本身是耗费是费用,效用是耗费的目的而不 ...
即然你都把价值的概念定义“本身是耗费是费用”了我还有什么可说的,还来个“你确实搞不懂什么是价值”这不过是你自己的定义而己,我以前也从马克思的劳动量来理解,可笑的是你却来个又是“耗费”是“费用"的,还是回答你哪个废品的价值的问题,我用屎的价值分析给你看,就假设那个你得了便秘去医院医疗的例子,医院本来灌肠100元就可以把你的屎搞出来,但他们却宰你一万,难道你认为你哪坨东西的价值可以是100元也可以是一万元?甚至是有其它价值本体?我从来不认为价值是有什么本体,这只是一个角度,就像效用价值论认为效用是价值,价值工程把价值=功能/成本等等一样,其实都是价值的一不同侧面,都是从人的不同时空角度定义价值而已!可见“价值”不过是人类语言符号标记人与人和人与物之间利害得失、善恶、吉凶、生死等等关系的一个摡念罢了,自己陷入了概念的死胡同不能自拔了还洋洋得意,把一个简单的问题复杂化了人们认为这叫做学问,如果是不用“价值”这个概念试试分析和解决问题看看,许多都是废话了。我为什么用符号与数学逻辑也能推演你们说的那些有时还自已都不懂的概念呢?就是我看得比谁都清,不管你什么耗费费用成本的,还是效用或使用价值与功能的,都在我一式中清清楚楚的。
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2021-7-11 23:02:38
林汉扬 发表于 2021-7-9 20:46
不是我回答不了,是现在我给你个机会回答,我早就写过这方面的论文,都写了不知道多少,因为我从你的回答 ...
     既然你回答为什么不答,花了100元代价的废品有没有价值?你只要回答有呀没有。
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2021-7-12 09:38:45
YYSRR 发表于 2021-7-11 23:02
既然你回答为什么不答,花了100元代价的废品有没有价值?你只要回答有呀没有。
呵呵!焕金兄!又装!为了跟你对清楚这个道理写《回答YYSRR关于废品的价值问题》,你这个ⅠD不去顶贴,让hhJ-1这个马甲去顶贴,别玩这些花样了,真正想做学问就老老实实的先学会做人吗?如果你不是他,上面hhj-1说你(这个lD)与他就像马克思与恩格斯一样同一思想不同身,此身明显就是ⅠD嘛,尽管你故意表现象两个人一唱一和与我讨论交流,还显得比他水平更差脾气更大些,但并不代表我不能区别,如果不是同一个人,他敢把你与他比喻为马恩,又不知道你们谁是演恩格斯这个为马克思的生活做支撑继续研究的金主的呢?如果是同一个人的马甲,小心长久容易给精神上带来创伤,自己骗自己久之是容易在意识上构建出另一个存在的产生分裂的,我的价值论也算是与医学与心理学有相通的,如果愿意听在下言还可以“浪子回头(黄)金不换(焕)"哦!
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2021-7-12 09:43:41
YYSRR 发表于 2021-7-11 23:02
既然你回答为什么不答,花了100元代价的废品有没有价值?你只要回答有呀没有。
去《回答YYSRR关于废品的价值问题》这里讨论吧!尽管你一向自认为懂黑格尔的人,但却连“有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前后相随”的价值相对性原理都不懂,真是可悲!
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