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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-7-1 15:16:58
673821000 发表于 2015-7-1 15:14
你“飞进”我的帖子啊!
我进你帖子,也没跟你说话啊。
后面理睬你,是我的错误。您自得其乐就好,但有一个界限,你要主张暴力革命去建立你的乌托邦的话,给你十个中指。
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2015-7-1 15:17:14
无知求知 发表于 2015-7-1 15:13
说必然的也只说对了一半,说或然的也同样只说对了一半。
举出不符合这些规律的例子。(动物社会也可以)
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2015-7-1 15:23:22
罗鹏 发表于 2015-7-1 15:16
我进你帖子,也没跟你说话啊。
后面理睬你,是我的错误。您自得其乐就好,但有一个界限,你要主张暴力革 ...
暴力革命只能夺权政权。

如何建造乌托邦,必须有一套建造乌托邦的理论。

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2015-7-1 15:26:24
673821000 发表于 2015-7-1 15:23
暴力革命只能夺权政权。

如何建造乌托邦,必须有一套建造乌托邦的理论。
那是你的事情,你爱怎么乌的黑的,随你便。
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2015-7-1 15:33:57
罗鹏 发表于 2015-7-1 15:26
那是你的事情,你爱怎么乌的黑的,随你便。
告诉你:

即使夺取政权,你不知道如何建造,仍然是零。
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2015-7-1 15:36:39
673821000 发表于 2015-7-1 15:17
举出不符合这些规律的例子。(动物社会也可以)
能够找出规律的例子,也同样可以找出不规律的例子。
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2015-7-1 15:57:53
无知求知 发表于 2015-7-1 15:36
能够找出规律的例子,也同样可以找出不规律的例子。
找出不符合这个规律社会的例子,就等于否定这个规律。

如果找不出否定这个规律的例子,就证实这个规律完全正确。
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2015-7-1 16:07:41
罗鹏 发表于 2015-7-1 15:26
那是你的事情,你爱怎么乌的黑的,随你便。
记住:既然讨论,就是讲道理。

如果你认为必须的暴力革命,就另发帖,讲出你的道理。
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2015-7-1 17:56:59
673821000 发表于 2015-7-1 15:57
找出不符合这个规律社会的例子,就等于否定这个规律。

如果找不出否定这个规律的例子,就证实这个规律 ...
如果找不出否定这个规律的例子,这个规律就可以暂时幸存,而不能够说这个规律完全正确。
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2015-7-1 19:13:35
无知求知 发表于 2015-7-1 17:56
如果找不出否定这个规律的例子,这个规律就可以暂时幸存,而不能够说这个规律完全正确。
确实找不出否定这个规律的例子,说明这个规律适应于各种社会,就是说任何社会都是这样的规律。





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2015-7-1 20:42:09
673821000 发表于 2015-7-1 19:13
确实找不出否定这个规律的例子,说明这个规律适应于各种社会,就是说任何社会都是这样的规律。
不管你见过多少只白天鹅,那也不能够说所有天鹅都是白的。
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2015-7-1 21:59:40
无知求知 发表于 2015-7-1 20:42
不管你见过多少只白天鹅,那也不能够说所有天鹅都是白的。
你说:规律如何发现?

难道我们就只能听马克思瞎摆吗?
马克思凭什么说:生产力决定生产关系,生产关系对生产力起反作用,——这个规律是咋发现的。



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2015-7-1 22:58:21
673821000 发表于 2015-7-1 21:59
你说:规律如何发现?

难道我们就只能听马克思瞎摆吗?
规律如何发现?这个问题我前面已经说过了,选择性地看见一些东西,选择性地忽略一些东西,这就看到了规律。我们所看到的规律,其实只是一种偏见。

以历史作为原因去推断未来结果,不考虑原因与结果之间的条件变数,这就是既定的历史观,荒谬的历史观。历史唯物主义与历史唯心主义一样,都是既定的历史观。
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2015-7-2 10:07:21
无知求知 发表于 2015-7-1 22:58
规律如何发现?这个问题我前面已经说过了,选择性地看见一些东西,选择性地忽略一些东西,这就看到了规律 ...
看看我说的三个规律,是否存在原因与结果的条件变数?

按照你的思想诊断一下
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2015-7-2 10:11:49
无知求知 发表于 2015-7-1 22:58
规律如何发现?这个问题我前面已经说过了,选择性地看见一些东西,选择性地忽略一些东西,这就看到了规律 ...
如果说出现婚姻,就必然出现一个个家庭,就必然是私有社会;共婚,就必然是一家人,就必然是共有社会。那么,我们实现共有社会,却不改变今天的婚姻方式,可能吗?
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2015-7-2 13:22:07
673821000 发表于 2015-7-2 10:11
如果说出现婚姻,就必然出现一个个家庭,就必然是私有社会;共婚,就必然是一家人,就必然是共有社会。那 ...
听说过离婚吗?
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2015-7-2 13:25:49
673821000 发表于 2015-7-2 10:07
看看我说的三个规律,是否存在原因与结果的条件变数?

按照你的思想诊断一下
选择性地看见一些东西,选择性地忽略一些东西,这就看到了规律。我们所看到的规律也只不过是一种偏见。

对于这种观点,你有没有不同看法?理由是什么?
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2015-7-2 20:50:25
无知求知 发表于 2015-7-2 13:25
选择性地看见一些东西,选择性地忽略一些东西,这就看到了规律。我们所看到的规律也只不过是一种偏见。
...
不错。
马克思总结的规律,确实就是你说的偏见。

但我总结的这个规律,是不是偏见?
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2015-7-2 20:55:19
无知求知 发表于 2015-7-2 13:22
听说过离婚吗?
听说过。
共婚的社会不存在离婚。
————————————
几十个男女,共婚,这几十个男女就是一家人,他们就必然财产共有  共同生活,这几十个男女的社会就是共有社会。
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2015-7-2 21:10:40
673821000 发表于 2015-7-2 20:55
听说过。
共婚的社会不存在离婚。
————————————
人类该不会退化到近亲繁殖的地步吧?
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2015-7-2 21:12:43
673821000 发表于 2015-7-2 20:50
不错。
马克思总结的规律,确实就是你说的偏见。
任何观察都有立场,而立场之见就叫偏见。只要是观察所得,没有什么不是偏见。
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2015-7-2 21:14:48
无知求知 发表于 2015-7-2 21:10
人类该不会退化到近亲繁殖的地步吧?
但不能否认过去曾经存在过这种社会啊!

不能说这种形态的社会就是幻想啊!
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2015-7-2 21:54:15
673821000 发表于 2015-7-2 21:14
但不能否认过去曾经存在过这种社会啊!

不能说这种形态的社会就是幻想啊!
不能否认过去曾经存在过这种社会,也同样不能肯定过去曾经存在过这种社会。毕竟你我都没有经历过这种社会。我们只能提出猜测和假说。
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2015-7-3 07:47:53
无知求知 发表于 2015-7-2 21:12
任何观察都有立场,而立场之见就叫偏见。只要是观察所得,没有什么不是偏见。
是否“偏见”,如何判断?
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2015-7-3 07:53:44
无知求知 发表于 2015-7-2 21:54
不能否认过去曾经存在过这种社会,也同样不能肯定过去曾经存在过这种社会。毕竟你我都没有经历过这种社会 ...
说的很对,过去的社会我们看不到,我们无法判断。

那么,我们可以实践啊!

几十个男女,共婚或分开婚姻,就找到了答案。

今天的社会就是分开婚姻,不用实践,已经有答案;共婚,几十个男女就能够实践啊!
————————

凡是规律性的,都是必然的。
例如:共婚,就必然的共同生活,就必然是一家人,就必然财产共有  共同生活,就必然是共有社会。

     分开婚姻就是今天的婚姻,就必然出现一个个婚姻家庭,财产  生活就必然的以家庭形式的分开,这就是私有社会。
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2015-7-3 09:58:17
673821000 发表于 2015-7-3 07:47
是否“偏见”,如何判断?
如何判断?!就用你最起码的理性去判断就够了。你为什么就不想想,观察能够没有立场吗?
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2015-7-3 10:06:57
673821000 发表于 2015-7-3 07:53
说的很对,过去的社会我们看不到,我们无法判断。

那么,我们可以实践啊!
既然无法判断,那又谈何规律呢?
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2015-7-3 11:22:15
无知求知 发表于 2015-7-3 09:58
如何判断?!就用你最起码的理性去判断就够了。你为什么就不想想,观察能够没有立场吗?
你这样的用偏见的立场做出的判断,就是偏见的规律,就是不能经得起检验的规律。

正确的规律,在社会中能够经得起检验;而且能够经得起实践验证。
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2015-7-3 11:26:31
无知求知 发表于 2015-7-3 10:06
既然无法判断,那又谈何规律呢?
1  首先是理性判定。
2  在已存的社会中检验。
3  在已存的动物社会中检验。
4  几十个男女,共婚,·········这种实践检验。
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2015-7-3 11:40:40
673821000 发表于 2015-7-3 11:22
你这样的用偏见的立场做出的判断,就是偏见的规律,就是不能经得起检验的规律。

正确的规律,在社会中 ...
你有什么不是由观察而得?又有什么观察不具立场?难道立场之见不叫偏见?
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