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2015-07-19

我认为有分工未必就要有交易。交易是产品不被共享的结果。你生产的东西被你占有,我生产的东西被我占有,于是我要得到你占有的东西就必须做交易。
在分工的情形下,人类完全可以共享产品。这样分工还在,交易却没有了,货币也没有了。
那么在什么情形下产品才会是共享的呢?或者在什么情形下产品才是不共享的呢?

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2015-7-19 17:41:05
mkszyz 发表于 2015-7-19 16:15
我认为有分工未必就要有交易。交易是产品不被共享的结果。你生产的东西被你占有,我生产的东西被我占有,于 ...
这个问题有意思,可以从不同的角度去想。我觉得可以从成本的角度,交易是有成本的,比如彼此间的讨价还价,比如寻找市场中更低的价格;而共享也是有成本的,比如需要一个独立于个体的又能组织个体行动的组织机构(像ZF和小型的宗族结构),这个机构来组织来协调来分配来了解个体的需求等等也需要成本。最终形成交易的形式还是共享的形式就看二者的成本,当人口规模较大,商品种类繁多时,个体的需求难以被组织共享者所识别,此时共享的成本就极其高昂,所以现代社会我们需要的是基于个体选择尊重个体需求的交易。
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2015-7-19 18:15:07
其实,有分工不必有交易的例子很多,但有分工可以共享,也可以交易,人们究竟是共享,还是交易,关键是看共享收益。

在共享时,人们如果都存在共享别人的心理时,而对自己的努力缺乏足够的意识,或者说精神境界达不到,势必导致生产不力,贫困增加,人们的需要不能够满足,最终导致的可能不是交换,而是争夺,战争,历史的战争史就足以说明这一点。再者,共享时,生产成本增加,关键是人们并不没有感觉出为自己生产,积极性不高,浪费严重。如我国前期的公有制企业的生产,最终导致引入市场经济。

交易不只是分工的结果,它更是一种私有财产的社会规则,是财富稀缺导致争夺成本太大,从而产生的一种非正式制度。
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2015-7-19 19:25:01
政治珂代表 发表于 2015-7-19 17:41
这个问题有意思,可以从不同的角度去想。我觉得可以从成本的角度,交易是有成本的,比如彼此间的讨价还价 ...
为啥需要一个独立的机构呢?比如吃自助餐,个体想吃什么就吃什么,自己最知道自己想吃什么吧?不需要别人的安排。
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2015-7-19 19:26:05
clm0600 发表于 2015-7-19 18:10
你生产的东西被你占有,我生产的东西被我占有,于是我要得到你占有的东西就必须做交易。
--------------
...
共享不等于不生产吧,只有生产才谈得上共享吧?
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2015-7-19 20:07:47
xieyongxia 发表于 2015-7-19 18:15
其实,有分工不必有交易的例子很多,但有分工可以共享,也可以交易,人们究竟是共享,还是交易,关键是看共 ...
主要因为财产不是共享的,所以才会有产品的不共享,所以分工并不是不能共享的原因。财产不共享才是根本。
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