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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-7-31 15:49:54
胡马依北风 发表于 2015-7-31 07:36
见识了什么是意识形态寄生虫了。
其一,这样的语言不应该是正常讨论交流的风格。
相信大家都是文明人,应该能够做到文明发言,平等交流,有理有据,自证其说,而不是乱扣帽子或一通乱棍。
你说呢?
其二,如果说意识形态寄生虫,可能绝大部分人都有自己比较认同的意识形态,是不是大家都是某种意识形态的寄生虫。
不知你属于那种意识形态的寄生虫?

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2015-7-31 19:44:59
谷子如风 发表于 2015-7-30 06:54
在目前来看,我们的民主政治在具体运行过程中肯定存在问题和不足,这毫无疑问。
但是否如你所说,如权力 ...
社会主义国家失败原因是工人阶级并没有获得权力,因为没有工人阶级的民主,国家的实际统治者是官僚,文革以及苏联的集权不都是党组织变成官僚组织,权力并没有通过民主进入工人手里,共产主义是工人阶级的解放学说,党连民主都不能让工人得到,社会主义如何不能失败。
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2015-7-31 19:55:39
谷子如风 发表于 2015-7-30 07:08
还有关于工人阶级的内涵与外延的问题,随着时代的发展,可能需要我们重新审视。
那个中产阶级的表述,由于 ...
社会主义民主本身就是未知的事物,当然要比斗反马的版主玩,费脑筋,但有实际意义。党是马克思主义的党,是共产主义的党,共产主义是工人阶级的解放学说,党必须保持工人阶级先锋队的本色,其主要组成必须是工人,党必须领导和发展工会,教育和领导工人学习民主管理工会组织,工会组织也应获得部分企业利润,通过税收,将一部分税收直接给予工会,党员大部分应来自工会,党的领导干部应在工会有工作经验和历练。这些不都是明白的应该做的吗?共产党做了吗?如果没有,他们就是山寨货罢了。
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2015-7-31 21:08:59
yuan79101 发表于 2015-7-31 19:55
社会主义民主本身就是未知的事物,当然要比斗反马的版主玩,费脑筋,但有实际意义。党是马克思主义的党, ...
1、不知道这个''反马的版主''从何而来?好像不是正常讨论的套路。
2、关于''主要组成必须是工人''。首先,新时期哪些是工人?可能需要重新审视,所谓工人,主要指依靠工资为其主要经济来源的人,已经从传统意义上的第二产业扩大到第三产业。不知道你是否同意这个定义和范围,如果同意的话,建议重新审视一下党的组成。其次,党的许多领导和党政机关的部分人员都有过当工人的经历,这个也值得重新考虑。
3、关于''党必须领导和发展工会''。立论我想大家都不会反对。但具体举措可能有失偏颇。谢谢。

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2015-8-1 06:23:54
谷子如风 发表于 2015-7-31 21:08
1、不知道这个''反马的版主''从何而来?好像不是正常讨论的套路。
2、关于''主要组成必须是工人''。首先 ...
L版主和他的洪马甲最具代表性,哈哈,不过人家是绝不会承认自己反马反社会主义的,听说你也是版主的马甲?不如和L版主的马甲洪木林聊一聊。就知道其实这个论坛也没什么正常可讨论的。
现在的雇佣劳动者肯定比以前发展了,工人和工会当然不应局限于工厂的工人,可是中国的状况是90%的雇佣劳动者在私企,而作为共产党基本没有领导和组织私企劳动者组成工会,甚至在阻碍和反对工人维权,是不是很有趣呀,几千万党员的组成都是什么哪?大部分是ZF部门公务员事业单位工作人员,党已经快成官僚的党了。再过十几年党的主要领导就不会接地气了。也不会有一个人来自工人和工会。现在的所谓马克思的研究者,在研究什么哪?工会都搞不起来,组织不明白,还搞什么社会主义?
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2015-8-1 08:09:33
yuan79101 发表于 2015-8-1 06:23
L版主和他的洪马甲最具代表性,哈哈,不过人家是绝不会承认自己反马反社会主义的,听说你也是版主的马甲? ...
1、''听说''一词,道听途说的内容,也成为你的辩言,好像不象你的作风。从你在本次主贴第一次发言,到以上发言,每次皆有语言陷阱,把正确的和似是而非的杂在一起,别人既不好发对,也不好赞成,确实下一番苦功夫,想来知识素养和辩论技巧也是非常好的,在你的一方应该属于中上层。所以道听途说的东西不应该是你应有的表现。
2、你所谓的''L版主和他的红马甲''我确实没感觉到,他们立场观点因为从未认识他们,也不得而知,但你和你的马甲还是有一点感觉,要不然也不会79楼一句话''反马的搞资本主义的就不要来纠结了'',这个帖子就清爽很多。是不是见小弟无能,大哥就亲自上了?还有你的语言越来越不象正常辩论的作风,希望你注意你的身份和地位,免得你的小弟们笑话你。也许你们就是这样,大家也就早已习惯了,或者就是你们提倡的辩论技巧之一,所以不会互相笑话。也许有点替古人担心了。
3、还是79楼那句话''反马的搞资本主义的就不要来纠结了'',短短不过数贴,我却成了''反马的版主'',不知道你是如何推导出来的。还是有点莫名其妙。在人大经济论坛来的不多,主要是交流一下自己一点心得体会而已,希望有一些正常的讨论交流,相互裨益,互促提高。
4、你所说的''甚至阻碍和反对工人维权''的事情确实存在,但不能定性为党的主张,党的立场和主张是一以贯之的,始终站在劳动人民和国家民族的立场,少数地方官员因为种种因素,主要有一是担心个人政绩,二是利益纠葛等,在处置工人维权方面可能存在''阻碍和反对''的情形和行为,但必须认识到,我们党是坚决反对这种行为的,也在逐步清查整治这种行为的。
5、几千万党员的组成等,这些问题,完全不用担心,党的组织基本延伸到所有的基层单位,组织,街道,农村,不会存在不接地气的问题,工会组织也一直存在,只不过需要继续加强和拓展职能而已。按照十八大,十八届三中全会,四中全会部署,一定会越来越好。
6.不知道你的立场又是如何,反马还是不反马?请表明。有一点建议,如果你是反马的,就不要继续为难你的所谓的''反马的版主'',一个阵线内斗都不好,有问题可以私聊。 如果你是挺马的,也请标明立场,免得别的挺马的人士误伤你。

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2015-8-1 08:42:10
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2015-8-1 20:36:59
谷子如风 发表于 2015-8-1 08:09
1、''听说''一词,道听途说的内容,也成为你的辩言,好像不象你的作风。从你在本次主贴第一次发言,到以上 ...
你不常来吧,其他帖子也不看吗?连我说的反马的版主都不知道,真是挺逗的,还把自己误会成L版主,我是挺马的,这一点可以确定,你看来也是,不过你是不是版主的马甲我并不确定,你也可以去看看我的那篇反马批马的都是既得利益集团的败类去看看,除了我,基本都是反马的,而且是坚决搞资本主义的,如果你这都不知道,就白在论坛混了。
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2015-8-1 22:52:50
发表卡斯特罗告诉你什么是社会主义的洪木林就是L版主的马甲,不要告诉我你连L版主是谁都不知道,马甲什么意思都不知道。
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2015-8-1 23:13:42
yuan79101 发表于 2015-8-1 22:52
发表卡斯特罗告诉你什么是社会主义的洪木林就是L版主的马甲,不要告诉我你连L版主是谁都不知道,马甲什么意 ...
真的不知道L版主是谁,不好意思,让你失望了。
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2015-8-1 23:36:52
谷子如风 发表于 2015-8-1 23:13
真的不知道L版主是谁,不好意思,让你失望了。
不是失望,而是可笑,这个论坛实际极右的比较多的,其中两个反马的版主都是极右,网上一切极右的思想他们都有。比如漂白资本的原始积累,否定侵略,丑化革命先烈,否定一切与共产主义有关的事物,否定公有制,认为社会主义是奴役,维护社会主义都是在维护集权和暴政,追求资本主义民主和人权,要人权不要祖国,认为没有人权与民主就没有祖国,只是奴隶,这些思想都可以在论坛上找到,如果你这都不知道,还讨论什么呀。
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2015-8-2 00:18:22
受教了,多谢
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