或许经济危机真的影响了很多很多----但不是很能理解收“伸腿费”

是不是体重大的，或者体型硕大的人也要加收超重费和空间占用费呢。。。。其实无处不在

为什么身高比姚明小很多的，航空公司也不给他们降价呢，这个问题很搞笑。。

以下是引用猫爪在2008-11-10 20:02:00的发言：
从这个问题，我不由得想起了“卧铺车票价格高于硬座是否是价格歧视”这个老问题。

这个不能单独看价格吧 卧铺还有人相对较少（因为没有站票）来往的人较少 相对比较安全，此外管理的更好 又比较干净一些

长腿特座，应该基本不会提高飞行成本，除选择特定座位需略高服务成本（可以忽略不计吧）。对一般乘客来说，第一排和后排座位提供的服务差别很小，对长腿乘客来说，差别略大，但都不存在质的差别（应该远小于商务舱和经济舱的差别），特座费应该是就是所谓的价格歧视

火车硬座和卧铺，所提供服务的差别较大，或许相当于商务舱和经济舱的差别（这是主观判断，可能并不恰当），若认为是不同质产品，就难说是差别定价，但若认为两者差别仅仅是可使用空间大小的差别，或许可说是价格歧视。

差别定价的概念很模糊，用在对服务的判断上，更麻烦

讨论是不是“价格歧视”，还是先要规定：

所讨论的是，以同一成本函数生产的同种商品。

这就看法航之后能不能获得更高的利润率及利润了。

以下是引用猫爪在2008-11-11 9:29:00的发言：

这就是另一个问题啦。

为何质次价高的法航还敢继续提高收费呢？

大概两种可能：

一是法航看错了形势；

一是对法航“质次价高”的判断可能存在那么一点点问题... ...

呵呵，其实我刚才是反问嘛。

我想表达，如果法航在所有航线中的一部分上，没有优势（包括价格和质量），那么它又怎么能存在呢。

而收伸腿费与否，其实只是针对少数人的，对广大乘机者只是一个“信号”而已。

我和您上次讨论之后，每次坐火车，都要想这个问题：

首先一点，就是“同种商品”应该如何定义，是外在的属性必须一致，还是本质一样就可以了？

“成本相同”是指每人负担的成本相同，还是每元购买的商品成本一致？

因为我们讨论的“价格歧视”，肯定不是说总价格不一样就算价格歧视了。

卧铺车贵是必然的，因为它的空间大。

但我们要讨论的是，它们所占用的空间之比和价格之比是否相同？

（当然还有其他很多因素的权衡，比如两种车厢的自重分摊，服务人数，安保措施等等是否相同？）

这些因素都被归入到同一个商品：

旅客向运输者购买一段时间内的一个“空间”，运行至目的地。

这个空间的属性很多，无法（至少是不经济）挑选，

因此运输者把它们分割成几个不同的“商品形式”：

无座、硬座、软座、硬卧、软卧、专列..............

然后再分成不同车型、车次、车速、发车时间。

我个人认为，只要这些“商品形式”的价格不是由市场决定的，就可以认为，存在价格歧视。 

飞机的这个例子相对来说更简单，因为它要考虑的“商品形式”差别更小。

平时这个伸腿空间如果没有高个子用，也是闲着的。

如果高个子占上了，就是消费者剩余的一部分，当然公司也没什么损失，这段空间不可能增加很多负重。

（题外话，飞机的座位配重也挺有研究的，两个胖人坐在一边，会增加燃料消耗。）

由于高个子无法掩饰其“特点”，也无法去和别人换座位，航空公司可以轻松的占用这部分消费者剩余，

变成自己的生产者剩余。

[em07]

以上想法，请您指点。

发现一个问题，你们把一个个体的价格当作一个市场的价格去讨论，当然说不清楚，法航之所以敢这么订价，那么一定经过了严密的市场调查，认为价格变动在某区间内时，对乘客选择影响较小，反而是座位舒适度，食物影响比较大，我计算出乘客的WILLING TO PAY，然后再放到市场上，比如先提供部分航线进行实验，如果大家接受了，那么很多同航线航空公司会仿效，这个时候才是市场价格

对于我国的硬座和卧铺问题，那就是铁道部的垄断造成的价格歧视政策，在淡季会出现软座价格几乎和飞机票价格相等的现象，但是它垄断，你就得买，你一买就是市场价格

在欧洲出行坐飞机，我们都选小飞机，因为实在是便宜，有的时候伦敦到苏黎世的往返只要折合人民币300元

有这么便宜吗?  我以前怎么就没有买到过? 

听说有1欧元的飞越大西洋票价，没找到。

下为引用：

这是爱尔兰瑞安(RYANAIR)航空公司2005年1月4日的网站, 自爱尔兰首都都柏林飞往欧洲25个机场, 都是一欧元的特价机票. 当然,这种一元票有限制, 首先数量上有限制, 另外时间也有限制, 往往不是周末”旺季”, 时间也一般是早上9点前和晚上6点以后的.

在爱尔兰留学期间, 我就多次享受到类似的低票价. 我从都柏林多次飞往英国首都伦敦的LUTON机场, 即使的得不到一欧元的幸运票价, 但往返一般也不超过70欧元. 从LUTON到伦敦市区乘大巴大约1小时, 持有瑞安航空机票的旅客, 还可以得到价格上的优惠. 对多数英国和爱尔兰的商务乘客来说, 瑞安航空是他们穿梭欧洲的首选.

毫无疑问，瑞安航空的竞争优势就是低成本．事实上，瑞安航空的机票价格普遍比那些航空巨子要低至少70%, 比同样的低票价航空公司如EasyJet, Go相比仍有明显的优势．

价格歧视应该是将同一种商品在同一时间以不同的价格卖给两个人吧

伸腿费应该是市场细分，就好像书分为精装书和平装书一样

首先这个航空公司是垄断的吗？

第二，这个行为在我们坐公车时也有，提箱子的人多收费

我认为商务舱和普通舱的区别，更类似于您说的这两种书。

飞机经济舱中的不同座位，对于旅客来说，在舒服程度上也确实存在区别

应该不一样，首先，增加箱子（重量）会增加成本，其次，增加箱子（体积）会减少空间，进而减少收入。

可是对于不同的旅客来说，舒服程度增加多少是不同的吧。

（让我想起当年姚明和一个美国电影明星（大约一米三）拍的apple的广告。）

以下是引用猫爪在2008-11-12 18:25:00的发言：

可是对于不同的旅客来说，舒服程度增加多少是不同的吧。

（让我想起当年姚明和一个美国电影明星（大约一米三）拍的apple的广告。）

所以我说是营销学范畴，不是市场细分，而是叫做联合分析，专门分析那种潜在需求在一定价格区间，主流客户对莫种条件的满意度多少，用UTILITY/DOLLAR来衡量，属于营销学PHD级别研究的MODEL，国外已经普遍开始用了，中国还没有

此外，还有一点很重要，大家不要认为收高价就一定意味着“歧视”，其实，当本质相同而表象不同的两种商品对比的时候，往往不好说哪种商品的购买者被“歧视”了。

比如我经过计算，认为相对于卧铺票，其实硬座和无座才是“被歧视”的商品。

[此贴子已经被作者于2008-11-12 18:47:00编辑过]