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2015-8-8 15:57:06
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 14:28
把你说的那个“因成”解释一下,究竟是什么?
“成因”是导致现象的条件。
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2015-8-8 17:22:56
现象、成因,这些都是极普通的词语概念。这些极普通的词语概念包含着极普通的语言逻辑。精神正常的人们一般都不会混淆这些概念,也不会错乱这些逻辑。但在辩证法教育的环境下,精神正常的人们也会出现精神失常的情形,他们会混淆概念和错乱逻辑。
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2015-8-8 18:09:23
无知求知 发表于 2015-8-8 17:22
现象、成因,这些都是极普通的词语概念。这些极普通的词语概念包含着极普通的语言逻辑。精神正常的人们一般 ...
我已经猜到了你这带有神秘色彩的语言形式了,哈哈哈
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2015-8-8 18:12:03
无知求知 发表于 2015-8-8 15:57
“成因”是导致现象的条件。
什么导致因成?
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2015-8-8 19:31:04
wzwswswz 发表于 2015-8-8 14:10
群婚是否属于婚姻?
男人为女人所有,女人为男人所有,这种男女之间相互所有的现象就是婚姻。

看看群婚中的男女是不是这种现象?如果是这种现象,就是婚姻?

————————

一男一女相互所有是婚姻,一男几女相互所有也是婚姻,许多男人与许多女人相互所有仍然是婚姻。
群婚,就是许多男人与许多女人之间的婚姻。
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2015-8-8 19:41:09
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 14:22
你不是要说,只是因为有了婚姻才有私有吧?离婚行不?
离婚后,进入共婚的社会中生活,就没有私有。
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2015-8-8 19:47:28
673821000 发表于 2015-8-8 19:41
离婚后,进入共婚的社会中生活,就没有私有。
我同意,我本身就是色狼,共婚可以跟几个女人在一起呀。
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2015-8-8 20:15:55
无知求知 发表于 2015-8-8 15:57
“成因”是导致现象的条件。
小鸡的成因到底是什么?说明白些。
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2015-8-8 20:23:04
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 19:47
我同意,我本身就是色狼,共婚可以跟几个女人在一起呀。
记住,咱们讨论的中心议题:是财产的私有与共有。

看共婚的社会财产形式会不会出现变化,会变成什么样的财产形式?
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2015-8-8 20:26:08
673821000 发表于 2015-8-8 20:15
小鸡的成因到底是什么?说明白些。
这里只说最明白的一点,那就是“小鸡的成因一定不是小鸡”。剩下的就交给生物学家去解答。
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2015-8-8 20:30:42
673821000 发表于 2015-8-8 20:23
记住,咱们讨论的中心议题:是财产的私有与共有。

看共婚的社会财产形式会不会出现变化,会变成什么样 ...
我也没跑题啊?你不说私有是因为婚姻吗?我作为男人能不考虑女人吗?

财产形式当然有变化,你这么做,能没变化吗?
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2015-8-8 20:31:43
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 18:12
什么导致因成?
成因的成因的成因。。。。是可以一层层追溯下去的,但无论如何也追不到头。
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2015-8-8 20:38:03
无知求知 发表于 2015-8-8 20:31
成因的成因的成因。。。。是可以一层层追溯下去的,但无论如何也追不到头。
什么导致了感冒?答,感冒的感冒的感冒的感冒…………是可以一层层追溯下去的,但无论如何也追不到头。
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2015-8-8 20:42:44
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 18:09
我已经猜到了你这带有神秘色彩的语言形式了,哈哈哈
极普通的词语概念、极普通的语言逻辑,在你看来居然会带有神秘色彩?!
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2015-8-8 20:45:48
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 20:38
什么导致了感冒?答,感冒的感冒的感冒的感冒…………是可以一层层追溯下去的,但无论如何也追不到头。
《道德经》开篇就交代过了,道虽然可道,但非恒道。成因的成因的成因。。。。是无论如何也追不到头的。
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2015-8-8 20:48:54
无知求知 发表于 2015-8-8 20:26
这里只说最明白的一点,那就是“小鸡的成因一定不是小鸡”。剩下的就交给生物学家去解答。
小鸡的成因没有发现,我们往往把现象当做成因。

换句话说,他们所说的成因不是成因,而是现象。
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2015-8-8 20:54:44
无知求知 发表于 2015-8-8 20:45
《道德经》开篇就交代过了,道虽然可道,但非恒道。成因的成因的成因。。。。是无论如何也追不到头的。
你咋还把老子给请出来了呢?
人家说的跟你说的是一回事儿吗?

别人问我什么导致了感冒?我说感冒的感冒的感冒!然后他骂我说,你傻啊!我回敬说,道可道,非常道。   你猜结局会怎样?
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2015-8-8 20:55:51
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 20:30
我也没跑题啊?你不说私有是因为婚姻吗?我作为男人能不考虑女人吗?

财产形式当然有变化,你这么做, ...
你说的那个是敏感话题,至于是不是你说的那样,可以看看共同生活的乌托邦是不是这种婚姻模式。

咱们眼下讨论的重点是财产形式,共婚后是否就必然财产共有,就必然共同生活,这样的社会是否就是共有社会?
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2015-8-8 21:08:55
673821000 发表于 2015-8-8 19:31
男人为女人所有,女人为男人所有,这种男女之间相互所有的现象就是婚姻。

看看群婚中的男女是不是这种 ...
因为群婚,所以导致了私有吗?
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2015-8-8 21:10:52
673821000 发表于 2015-8-8 20:55
你说的那个是敏感话题,至于是不是你说的那样,可以看看共同生活的乌托邦是不是这种婚姻模式。

咱们眼 ...
话题敏不敏感先放在一边不去管它,乌托邦的生活男人和女人是怎么结合的?


离婚后讨论的重点是跟哪个女人结合,而不是财产形式。不把这个问题搞清楚,还研究什么财产啊。
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2015-8-8 21:18:38
wzwswswz 发表于 2015-8-8 21:08
因为群婚,所以导致了私有吗?
群婚就是共婚。就是说群体中的婚姻是共同的。那么群体中的社会就是共有社会。

而群与群之间是分开的,那么群与群之间的社会就是私有社会。

一个部落或一个氏族就是一个群体。
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2015-8-8 21:31:59
镜子照镜子 发表于 2015-8-8 21:10
话题敏不敏感先放在一边不去管它,乌托邦的生活男人和女人是怎么结合的?
共婚的男女如何发生性关系?

这个问题,我稍后再说。非常简单。
   
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2015-8-8 21:42:11
673821000 发表于 2015-8-8 21:18
群婚就是共婚。就是说群体中的婚姻是共同的。那么群体中的社会就是共有社会。

而群与群之间是分开的, ...
因为群婚也是婚姻,而群婚是伴随着人类社会的产生而产生的。所以,按照你的观点——“就是因为婚姻,才变成私有社会”,人类社会一产生就是一个私有社会。是不是?如果我们只看群体中的社会,由于群婚也是婚姻,所以,因为群婚这种婚姻,所以群体中的社会才变成私有社会。是不是?
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2015-8-8 21:49:30
673821000 发表于 2015-8-8 20:48
小鸡的成因没有发现,我们往往把现象当做成因。

换句话说,他们所说的成因不是成因,而是现象。
在追溯小鸡的成因时,人们会首先剔除掉“小鸡的成因就是小鸡”这种荒谬的答案。但是,许多人在处理“鸡生蛋、蛋又生鸡”的这种现象时就可能出现问题。其实“鸡生蛋、蛋又生鸡”是一种互生现象,而不是两种现象。在处理互生现象时也同样要遵循“现象的成因不能够是现象性的东西“的原则,也必须首先剔除掉“鸡和蛋”。
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2015-8-8 22:37:51
wzwswswz 发表于 2015-8-8 21:42
因为群婚也是婚姻,而群婚是伴随着人类社会的产生而产生的。所以,按照你的观点——“就是因为婚姻,才变 ...
因为群婚也是婚姻,而群婚是伴随着人类社会的产生而产生的。所以,按照你的观点——“就是因为婚姻,才变成私有社会”,人类社会一产生就是一个私有社会。是不是?

——————————————


回复:上面说的完全正确


~~~~~~~~


如果我们只看群体中的社会,由于群婚也是婚姻,所以,因为群婚这种婚姻,所以群体中的社会才变成私有社会。是不是?




——————————


回复:群体中的社会,就是氏族或部落中的社会。部落中是共婚,所以部落中的社会就是共有社会。
   原始部落中的社会就是共有社会,就是因为共婚而出现的共有社会。
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2015-8-8 22:42:35
无知求知 发表于 2015-8-8 21:49
在追溯小鸡的成因时,人们会首先剔除掉“小鸡的成因就是小鸡”这种荒谬的答案。但是,许多人在处理“鸡生 ...
打住话题。因为我实在不明白你表达的意思
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2015-8-8 22:59:39
673821000 发表于 2015-8-8 22:42
打住话题。因为我实在不明白你表达的意思
哈哈哈!!!只好打住了。要做到概念清晰,原来是如此困难的事。
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2015-8-9 09:56:01
673821000 发表于 2015-8-8 22:37
因为群婚也是婚姻,而群婚是伴随着人类社会的产生而产生的。所以,按照你的观点——“就是因为婚姻,才变 ...
“就是因为婚姻,才变成私有社会。”既然是“变成”私有社会,那么这个社会原来一定是非私有社会,否则,如果这个社会原来就是私有社会,何来“变成”私有社会?

所以,你的“就是因为婚姻,才变成私有社会”一定是就原来是非私有的社会而言。而人类最早的非私有社会就是你所说的原始群体中的社会。而在群体社会中也是有婚姻的——群婚。按照你的“就是因为婚姻,才变成私有社会”的观点,那只能意味着“群婚使群体中的社会变成私有社会”。但你在81楼的发言——“群婚就是共婚。就是说群体中的婚姻是共同的。那么群体中的社会就是共有社会”——却认为“因为婚姻(群婚),群体中的社会才是共有社会,而不是私有社会”,这不是自相矛盾了吗?
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2015-8-9 11:08:05
wzwswswz 发表于 2015-8-9 09:56
“就是因为婚姻,才变成私有社会。”既然是“变成”私有社会,那么这个社会原来一定是非私有社会,否则, ...
一个部落,就是一个群体,而不是许多个群体

群与群之间——指的是氏族部落与氏族部落之间。

共有社会——指的是部落中的社会。

共有社会变成私有社会——就是因为部落中出现婚姻家庭。

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2015-8-9 12:18:33
673821000 发表于 2015-8-9 11:08
一个部落,就是一个群体,而不是许多个群体

群与群之间——指的是氏族部落与氏族部落之间。
“就是因为婚姻,才变成私有社会。”“共有社会变成私有社会——就是因为部落中出现婚姻家庭。”
婚姻=婚姻家庭???
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