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2015-11-12 08:48:11
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2015-11-13 07:20:29
rr3068 发表于 2015-11-12 08:33
如果你不会联系《马克思恩格斯全集》来深化解读《资本论》,那么的确不值得与这样的人继续讨论下去!!!
当然应当联系全集,但是全集是全集,《资本论》是《资本论》,不要扯。
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2015-11-13 07:23:30
rr3068 发表于 2015-11-12 08:48
你难道没有看到完整的句子是:“劳动力创造价值的条件或前提”?——这时已经把“劳动力的使用”一起放到 ...
又在扯。

必须突出:劳动力的使用和劳动力本身是根本不同的两码事,之所以如此,是因为资本家看中的并不是劳动力本身,而且劳动力的使用价值。

你把劳动力本身和劳动力的使用相混淆,岂不是在替资本家打马虎眼?这岂是马克思的态度?
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2015-11-13 07:24:26
rr3068 发表于 2015-11-12 08:53
直截了当告诉你,这里的“以。。。。条件为。。。。前提”,就是货币转化为资本的条件或前提,也是工人创 ...
你说什么就是什么?

好大的口气!

从来没有见过这样讨论问题的。
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2015-11-13 15:51:46
rr3068 发表于 2015-11-13 08:57
你可以施展出你全套的“辅导”功夫,解说这段话的本意是什么!
还是回到原来的帖子吧。直接就能说清楚的东西不用往外扯。

马克思谈到,在欧洲中世纪,“劳动的自然形式,劳动的特殊性是劳动的直接社会形式,而不是像在商品生产基础上那样,劳动的一般性是劳动的直接社会形式”;而在绝对剩余价值篇中,马克思谈到资本主义生产方式,当然以商品生产为基础,这是不是特定的社会形式?难道这两种社会形式是同一种吗?
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2015-11-13 18:04:22
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2015-11-14 08:14:52
rr3068 发表于 2015-11-13 18:04
问题在于,马克思名义上是论述资本主义生产方式,实质上却是论述非资本主义生产方式。

因为其为论述所 ...
马克思名义上是论述资本主义生产方式,实质上也是论述资本主义生产方式。只有你不理解。

资本主义生产方式是围绕资本的生产和流通过程展开的,《资本论》的第一卷是“资本的生产过程”,第二卷是“资本的流通过程”,第三卷是“资本主义生产的总过程”。只有滴下这种故意混淆转折的人才会误解(实际上是曲解)。
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2015-11-14 08:41:56
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2015-11-14 12:21:15
rr3068 发表于 2015-11-14 08:41
《资本论》“全部研究”的“前提”是供求平衡,商品都能按价值出售,价格与价值一致。

请问,什么样的 ...
又是阁下的想当然。
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2015-11-14 13:33:51
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2015-11-14 14:43:05
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2015-11-14 21:43:17
rr3068 发表于 2015-11-14 13:33
马克思说:

      “资本主义生产的实际的内在规律,显然不能由供求的互相作用来说明(完全撇开对这 ...
阁下前面帖子谈的是《资本论》“全部研究”的前提。这里谈的却是“马克思在研究‘资本主义生产的实际的内在规律’时”的“假定”!这是一回事吗?

这到底是脑子有问题呢?还是……
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2015-11-14 21:44:21
rr3068 发表于 2015-11-14 14:43
马克思在论证剩余价值时,"假定"劳动是同一劳动:

      "这里谈的不再是劳动的质,即劳动的性质和内容 ...
同前帖不相干。
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2015-11-14 21:45:18
rr3068 发表于 2015-11-14 14:43
马克思在论证剩余价值时,"假定"劳动是同一劳动:

      "这里谈的不再是劳动的质,即劳动的性质和内容 ...
同前帖不相干。

下一帖亦然。
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2015-11-14 21:48:07
rr3068 发表于 2015-11-14 15:13
马克思说:

  “商品的资本主义费用是用资本的耗费来计量的,而商品的实际费用则是用劳动的耗费来计 ...
全部都有疑问!

以上几帖典型地表现了阁下的研究方法:只见树木,不见森林。
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2015-11-14 21:57:35
rr3068 发表于 2015-11-14 15:05
马克思说:

  “不言而喻,在这里,正如我们的全部研究中一样,我们迄今都是从这样一个前提出发的 ...
这是马克思《资本论》第二卷最早的一个草稿,当时,《资本论》的“全部研究”并没有完成。正是这一原因,使得马克思使用了“迄今”这样的概念。

在恩格斯编辑出版《资本论》第二卷时这个手稿没有收进去。

阁下难道没有看到《资本论》第三卷中(后人所谓的)转形问题?难道正式出版的《资本论》不算数,反倒是阁下为了证明自己的观点到处寻章摘句的东西才算数?

由此可见,阁下与其说是在研究,不如说是在专门捣乱。
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2015-11-16 13:34:25
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2015-11-16 19:49:09
rr3068 发表于 2015-11-16 13:34
请你不”捣乱“地正面,并全面地解说一下469楼的那段话!

——挥舞”捣乱“这面破旗,并不是本事!
469楼跟主题帖无关。
实际上,恰恰就在这句话前面,马克思谈到它“表明了资本主义生产的特殊性质”。不知道阁下为什么偏偏漏掉它。

顺便说一下,这些话在《马克思恩格斯文集》第7卷第33页。
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2015-11-16 19:50:15
rr3068 发表于 2015-11-16 13:37
《资本论》难道不是研究”资本主义生产的实际的内在规律“?!——真是一个笑话!
当然不是,关于《资本论》的研究对象,马克思有明确的表述,请阁下自己去查。
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