全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-2 09:18:35
qi509 发表于 2015-10-1 22:48
你只要告诉我:工人的工资所能对应的生活资料所必须的标准是什么?几个人的?就行了!就不算谎言!
消毒疫情: 回复 xuguw :正因为你没看懂,才会搞什么保卫。看懂了,就会改批判了。事实胜于雄辩,扯那些弯弯绕的玄虚辞令,不能改变事实。好了,对牛弹琴,其错在人。我承认道不同不相为谋。



xuguw: 回复 消毒疫情 :借您的言,“我承认道不同不相为谋。”“正因为你没看懂,才会搞什么反对保卫。”“看懂了,就会改批判了。”“事实胜于雄辩,扯那些弯弯绕的玄虚辞令,不能改变事实。”(您的这一句,犯了方法的错误,起码不符合《道德经》)“不好了,对牛弹琴,其错在人。”最后的应说:其错在道。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:21:22
《道德经》贴吧等级

明道若昧


进道若退


夷道若纇


上德若谷


建德若偷


质真若渝


大白若辱


大方无隅


大器免成




接下来分别是————



大音希声






大象无形






大成若缺



大盈若冲




大直若屈




大巧若拙



大辩若讷



道隐无名



善贷且成



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:25:05
xuguw 发表于 2015-10-2 09:18
消毒疫情: 回复 xuguw :正因为你没看懂,才会搞什么保卫。看 ...
你有能耐回答我的问题?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:27:22
qi509 发表于 2015-10-2 09:25
你有能耐回答我的问题?
看看三十二楼,您是在“明道若昧”级别上,还要努力喔。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:29:33
xuguw 发表于 2015-10-2 09:27
看看三十二楼,您是在“明道若昧”级别上,还要努力喔。
明道若味与工人的生活标准与工资有关系吗?你 回答?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:33:39
qi509 发表于 2015-10-2 09:29
让你 回答,看别人干什么?
大辩若讷,这个可能是您的最高攀登级别了。您对《资本论》的理解,应以此为限。不应该想“道隐无名”、“善贷且成”的问题的。


但是,您偏偏离开道体,谈论技术,把“道隐无名”、“善贷且成”看作术的问题。想想看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:39:31
qi509 发表于 2015-10-2 09:29
明道若味与工人的生活标准与工资有关系吗?你 回答?
明道是说您的。你是懂故作不懂

明道若昧也

若昧,是指的是这个问题。你要若味啊
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 09:42:55
xuguw 发表于 2015-10-2 09:39
明道是说您的。你是懂故作不懂

明道若昧也
不管你的什么道,与谎言有关系吗?

不管我国的道还是什么经,哪个道与经论证了工人的工资是工人生活资料所必须的?并且是劳动日的半日?


是阿Q昧还是鲁迅昧?赵老太爷是什么人?是举人!你们挨了举人一个嘴巴还觉得很荣幸,是吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:01:34
qi509 发表于 2015-10-2 09:42
不管你的什么道,与谎言有关系吗?

不管我国的道还是什么经,哪个道与经论证了工人的工资是工人生活 ...
看来你是半日工资走天下了。

工资制度如何来,有通用的公式吗。分明是明道若昧也。

工资在不同社会制度下是状态变化的。为什么在资本主义工厂中就那样了呢?你明道一下了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:04:38
xuguw 发表于 2015-10-2 10:01
看来你是半日工资走天下了。

工资制度如何来,有通用的公式吗。分明是明道若昧也。
纵观历史上任何阶段,哪个工资制度制定的工资只是劳动日价值的半日?


记住:不是我“半日工资走天下”,而是马克思们“半日工资走天下”已经150多年了。包括你及你们这些门人。你们现在仍然在扶着他走。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:10:02
qi509 发表于 2015-10-2 10:04
纵观历史上任何阶段,哪个工资制度制定的工资只是劳动日价值的半日?
如何可能!!!《资本论》中,马克思首先讨论的是“劳动力价值”,劳动力商品的你说的“成本”。

它后来演变成资本主义工资制度。工资,这个工,不是一般的劳动者,是特定的雇佣工人。什么是雇佣之道呢???


你现在和我谈话,你并不是被雇佣来和我谈话的。所以你的工资是变化的,可拿可不拿。

如果你是被雇佣来的,你就被锁定了,你只会拿半日的工资。剩余半日嘛,归于谁,和你没一毛钱的关系了。这就是你的明道若昧也。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:15:15
xuguw 发表于 2015-10-2 10:10
如何可能!!!《资本论》中,马克思首先讨论的是“劳动力价值”,劳动力商品的你说的“成本”。

它后 ...
纵观世界历史,历史上哪个雇佣劳动所得到的报酬是劳动日的:半日?怎么计算来的?就是以实物:小米、高粱米来支付劳动报酬,怎么得出的:半日?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:22:37
qi509 发表于 2015-10-2 10:15
纵观世界历史,历史上哪个雇佣劳动所得到的报酬是劳动日的:半日?怎么计算来的?就是以实物:小米、高粱 ...
你是太有才了。半日不是算出来的。是资产阶级和无产阶级两个集团斗——争——出来的。

谁有本领来算呢。夷道若纇
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:24:27
xuguw 发表于 2015-10-2 10:22
你是太有才了。半日不是算出来的。是资产阶级和无产阶级两个集团斗——争——出来的。

谁有本领来算呢 ...
即便是斗出来的,是怎么都出来的?

既然不是算出来的。那必定是谎言。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:28:30
qi509 发表于 2015-10-2 10:24
即便是斗出来的,是怎么都出来的?

既然不是算出来的。那必定是谎言。
你越发有才了。“谎言论”,是资产阶级理论家绝妙的手法。

其实这个问题不用争论,由雇佣工人自己说好了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:31:09
qi509 发表于 2015-10-2 10:24
即便是斗出来的,是怎么都出来的?

既然不是算出来的。那必定是谎言。
解释学的谬误
https://bbs.pinggu.org/thread-3912449-1-1.html



这个帖子,就是全面梳理“谎言论”,有兴趣,就看看了。

保卫《资本论》第七章:解释学及其谬误性
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:33:47
xuguw 发表于 2015-10-2 10:28
你越发有才了。“谎言论”,是资产阶级理论家绝妙的手法。

其实这个问题不用争论,由雇佣工人自己说好 ...
那你就算一算你的工资是怎么个半日?

那你就提富士康的工人与资本家斗一斗:富士康的工人的工资是怎么能斗出个半日?

或到大街上去问问,调查一下,看看人民是怎么得出这:半日的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:42:07
qi509 发表于 2015-10-2 10:33
那你就算一算你的工资是怎么个半日?

那你就提富士康的工人与资本家斗一斗:富士康的工人的工资是怎 ...
看看大学生的调研报告,电子版自己去找了。有在线阅读吧

新生代
http://www.ilabour.net/


2015年富士康工资工时与企业管理现状调研报告
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:43:04
xuguw 发表于 2015-10-2 10:31
解释学的谬误
https://bbs.pinggu.org/thread-3912449-1-1.html
相声《扒马褂》讽刺的就是你们这些人。

《扒马褂》里穿人家马褂的那个人解释的比你们有水平。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:44:57
qi509 发表于 2015-10-2 10:43
相声《扒马褂》讽刺的就是你们这些人。

《扒马褂》里穿人家马褂的那个人解释的比你们有水平。
保卫《资本论》的第七章:解释学及其谬误性,你说的不错,就是《扒马褂》。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:45:01
xuguw 发表于 2015-10-2 10:42
看看大学生的调研报告,电子版自己去找了。有在线阅读吧

新生代
这个调查报告哪有富士康的工资是半日!?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:46:22
qi509 发表于 2015-10-2 10:45
这个调查报告哪有富士康的工资是半日!?
自己去看内容了!!

……………………、富士康工人加班时间有多长:月加班时间可达160个小时
  与频繁发生跳楼事件的2010年相比,富士康工人的加班时间虽然有所下降,但仍保持高位。调研数据(见表2-1)显示,2014年9月到2015年1月,工人每月加班时间的平均值为44小时到72小时,均比劳动法律规定的36个小时加班上限高,其中作为旺季的10月份每个工人平均要加班72小时,工人加班最多月份的平均加班时数更是高达80小时,是劳动法律规定标准的两倍以上。

  更让人心寒的是,在统计的这五个月份中,工人加班时间的最大值是160个小时,分别发生在重庆厂区生产惠普电脑的工人和深圳厂区生产苹果平板电脑的工人身上。加班160小时是一个怎样的概念?这代表工人在一个月中没有一天休息时间,正常工作日每天加班3个小时,每个周六日休息日要加班11个小时。这就是富士康所谓的严格执行“六休一”和加班管控政策。……………………………………………………
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 10:47:28
qi509 发表于 2015-10-2 10:45
这个调查报告哪有富士康的工资是半日!?
如果弄到最后,半日都没有,真叫人心寒呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:01:28
xuguw 发表于 2015-10-2 10:44
保卫《资本论》的第七章:解释学及其谬误性,你说的不错,就是《扒马褂》。
所以,谎言就是谎言。怎么解释也是谎言。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:05:07
xuguw 发表于 2015-10-2 10:46
自己去看内容了!!

……………………、富士康工人加班时间有多长:月加班时间可达160个小时
社会必要劳动时间——正常劳动日:8小时及工资怎么得出的:半日?

马克思可没写另外的半日是加班?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:10:40
qi509 发表于 2015-10-2 11:01
所以,谎言就是谎言。怎么解释也是谎言。
如何把谎言的真实说出来,那才是本领!这是大盈若冲的道理。

假,不容易啊。比如你攻击马克思的剩余价值理论,你的假说,是成系统的。为了研究你,必须尊重你,调查你,你已经一家之言了。成龙成凤了。

所以启的解释学,就是我们学习的榜样了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:14:24
qi509 发表于 2015-10-2 11:05
社会必要劳动时间——正常劳动日:8小时及工资怎么得出的:半日?

马克思可没写另外的半日是加班?
启的解释学。我们来用用你的解释学。您试图扒马褂。所以你倒腾了1+1=2,半日+半日=工作日的公式,寻找逻辑悖论。

你为什么不去问问上面的调查报告中讲到的“雇佣工人”。

你先问问:雇佣工人你好!你知道自己是雇佣工人吗?如果你知道,你知道什么是社会必要劳动时间吗?如果你不知道,那我告诉你,“半日工资走天下”是什么一回事!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:16:26
qi509 发表于 2015-10-2 11:05
社会必要劳动时间——正常劳动日:8小时及工资怎么得出的:半日?

马克思可没写另外的半日是加班?
启的解释学:写上半日工资走天下,加班不是工资,是利润。

马克思可没写另外的半日是加班?加班是在哪半日中呢。加班是否掩盖了半日工资制度呢。

加班是怎样的工资制度呢!!你算算看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:19:23
顶一下
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-2 11:24:37
xuguw 发表于 2015-10-2 11:16
启的解释学:写上半日工资走天下,加班不是工资,是利润。

马克思可没写另外的半日是加班?加班是在哪 ...
如果你说加班是剥削。我不否认。

但是,在这里讨论的是马克思的正常的工作日。加班不在此讨论之列。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群