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吴敬琏直指学界误区：偏重数学工具应用，缺乏人文背景 “入世的哲人”现在越来越难找
lwzxy
2015-10-14 16:07:56
1993110 发表于 2015-10-14 16:02
其实呢，其实中国改开奇迹的根源，仍旧无非是GDP=投资+居民消费+国家的投资和消费+净出口
没有丝毫新鲜的。 ...
你难道看不出，GDP那个等式根本就是一个会计恒等式吗？一个人的一笔“支出”总是等于另一个人的一笔“收入”。这个还用凯恩斯来说？从一开始的分析就错了。
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1993110
2015-10-14 16:08:50
所谓中国奇迹，其根源，其原因，仍旧是常识。

无非是投资很快也很大，成本很低廉，劳动人口从而劳动总量很多，钞票也可以发行很多。没有丝毫新鲜的。
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1993110
2015-10-14 16:09:37
lwzxy 发表于 2015-10-14 16:07
你难道看不出，GDP那个等式根本就是一个会计恒等式吗？一个人的一笔“支出”总是等于另一个人的一笔“收入 ...
人类经济，就是用会计进行的，和反映的。
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lwzxy
2015-10-14 16:11:23
1993110 发表于 2015-10-14 16:08
所谓中国奇迹，其根源，其原因，仍旧是常识。

无非是投资很快也很大，成本很低廉，劳动人口从而劳动总量 ...
津巴布韦钞票发得更多。如果发钞票能够解决经济问题，那经济问题也太容易解决了。开动印钞机，花点纸墨水，不就完了？头脑太简单。
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1993110
2015-10-14 16:14:09
1993110 发表于 2015-10-14 16:08
所谓中国奇迹，其根源，其原因，仍旧是常识。

无非是投资很快也很大，成本很低廉，劳动人口从而劳动总量 ...
但是，世界各国学不来啊。

为什么学不来？

1，中国用所谓计划经济，搞了强大的基础，1950年-----1980年的30年一贯制的积累和建设，不挣钱，不享受。

2，中国用所谓计划经济，搞招商引资，搞优惠受惠，搞拆迁，搞劳动监理，监理劳工，一致对外搞血汗工厂，一心一意搞挖掘一切潜力和矿藏，搞污染等。

3,1950年------1980年，是不印刷钞票，仅仅才很小的一点钞票。这就给改开印刷纸张，提供了买卖。
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1993110
2015-10-14 17:44:09
lwzxy 发表于 2015-10-14 16:11
津巴布韦钞票发得更多。如果发钞票能够解决经济问题，那经济问题也太容易解决了。开动印钞机，花点纸墨水 ...
津巴布韦，有中国那么多免费的1000万平方公里的土地吗？有那么多免费的教育科学卫生文化体系吗？有免费的那么多水库梯田吗？。。。。。。。。。。


如果都没有，那么，凭什么印刷钞票去？
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1993110
2015-10-14 17:46:26
lwzxy 发表于 2015-10-14 16:11
津巴布韦钞票发得更多。如果发钞票能够解决经济问题，那经济问题也太容易解决了。开动印钞机，花点纸墨水 ...
你头脑太简单。

印钞票和印钞票，那就一样吗？

高富帅给姑娘送朵鲜花，就结婚了。那你也送朵鲜花，人家姑娘给你十块钱，还问你花店的电话号码。
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鞠gt
2015-10-16 11:23:10
lwzxy 发表于 2015-10-13 20:13
“美式洗脑”？不知你捧着CIA的一句话，就敢否定60年代没饿死人，这算不算是“美式洗脑”？

我还真做了 ...
看来你不否认CIA的调查报告了。你要知道：西方史学和政治学主流，普遍认为“饿死三千万”缺乏确凿证据。情报机关和智库大多也和CIA持相同观点。 “饿死三千万”最初是由一个香港畅销书作家提出的，既没有学术背景，也没有政治保障，谣言横飞那一阵子越炒越热，谎言重复一千遍就成了真理，三人成虎。同样国内的国字号研究机构和ZF机关也对“饿死三千万”莫名其妙。 国内国外权威部门和学者都说没这回事，凭几位畅销书作家、微博论坛大V，返G小屁孩的鼓噪，你就想让我相信？呵呵
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lwzxy
2015-10-16 16:57:06
鞠gt 发表于 2015-10-16 11:23
看来你不否认CIA的调查报告了。你要知道：西方史学和政治学主流，普遍认为“饿死三千万”缺乏确凿证据。情 ...
看来你根本没仔细看CIA的报告。

虽然1961年的报告认为大饥荒并未立刻出现，但这份报告不仅将当年粮食产量高估了26%，更是被1962年的数份CIA报告所推翻。而在1964年，CIA出具了一份总结性的报告，叫《中国国内的崩溃：迈向1964》，其中，第22页中甚至提到Mao自己都承认了在1960到1961年间非正常死亡人数超过了五百万。

总之，拿CIA报告中的一句话来否定饿死人是可笑和幼稚的。正如我引用的网友之言，以作重点强调：

对于中国三年（1959-1961）困难时期饿死人，即非正常死亡问题近年来有了很多研究，较为一致的看法是死亡人数在三千万以上。也有人极力否认，甚至竭力掩盖这一事实。现在抓住美国CIA解密的文件中“。。。但并未出现大规模的饥荒。”一语，就试图颠覆当时饿死数千万人的说法。真是荒唐到了家。在中国这块土地上发生的事，自然要在中国找找事实，找根据，讨说法，何须到大洋彼岸查找呢？合乎逻辑的理由是在中国找不到自己想得到的结论。 在当时中国处于严密封锁，官方数据又不可能客观公开的情况下，外国人的报告出现差错是再正常不过的事了。学者已经发掘出不少这方面的文字数据，可资证明有关非正常死亡的证据，这段历史过去不过五十多年，耳闻目睹、亲临其境者还远远没有死光。不是说“口授历史”很生动吗，如果去到中原大地的农村，不难找到那段历史的目击者，就是我们这些生活在城市没有被饿死的老者，对“饥乃天下第一难”也有着刻骨铭心的记忆。笔者当时蒙受过饥饿的痛苦，深知人由饿到饿死是一个缓慢而又及其痛苦的过程，将人饿死是一种虐杀。我们不应当忘记那些死去的同袍，忘记也是一种背叛。正视历史，从中反省，吸取教训，从而避免犯类似的历史错误，是研究历史的应有之意。相反的态度是加以歪曲掩盖，目的显而易见。
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1993110
2015-10-16 18:49:29
lwzxy 发表于 2015-10-16 16:57
看来你根本没仔细看CIA的报告。

虽然1961年的报告认为大饥荒并未立刻出现，但这份报告不仅将当年粮食产 ...
笔者当时蒙受过饥饿的痛苦，深知人由饿到饿死是一个缓慢而又及其痛苦的过程，将人饿死是一种虐杀。我们不应当忘记那些死去的同袍，忘记也是
那么，你的家族，你的亲戚，你的左邻右舍，有饿死人吗？

你爸爸饿死了吗？
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lwzxy
2015-10-16 20:07:48
1993110 发表于 2015-10-16 18:49
那么，你的家族，你的亲戚，你的左邻右舍，有饿死人吗？

你爸爸饿死了吗？
我亲耳听说过。你们这票否定饿死人这一事实的人，无知且愚蠢。否则，有理由怀疑是否有人支付你工资来发帖，或者自己带干粮来发帖。
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1993110
2015-10-16 20:12:16
lwzxy 发表于 2015-10-16 20:07
我亲耳听说过。你们这票否定饿死人这一事实的人，无知且愚蠢。否则，有理由怀疑是否有人支付你工资来发帖 ...
你的家族，你的亲戚，你的左邻右舍，有饿死人吗？


你所听说的“饿死人”，是你当地的，还是外地的？

你所听说的“饿死人”，是多少人？
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1993110
2015-10-16 20:13:10
lwzxy 发表于 2015-10-16 20:07
我亲耳听说过。你们这票否定饿死人这一事实的人，无知且愚蠢。否则，有理由怀疑是否有人支付你工资来发帖 ...
我听说你们的星球上，有人自杀了。可见，你们全人类都自杀了。
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1993110
2015-10-16 20:14:52
lwzxy 发表于 2015-10-16 20:07
我亲耳听说过。你们这票否定饿死人这一事实的人，无知且愚蠢。否则，有理由怀疑是否有人支付你工资来发帖 ...
你知道饿死三千万人，能排成多长的队伍？设每人安葬在10平方米的土地上，那么三千万人需要多少米土地？


我怀疑就你的小脑袋的瓜子，不值钱，拿不到钱。
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1993110
2015-10-16 20:16:41
lwzxy 发表于 2015-10-16 20:07
我亲耳听说过。你们这票否定饿死人这一事实的人，无知且愚蠢。否则，有理由怀疑是否有人支付你工资来发帖 ...
你爸爸几岁给饿死的？

快点回答问题，别摇头摆尾的，才气四溅。
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1993110
2015-10-16 21:23:15
lwzxy 发表于 2015-10-16 16:57
看来你根本没仔细看CIA的报告。

虽然1961年的报告认为大饥荒并未立刻出现，但这份报告不仅将当年粮食产 ...
贝贝，你跑哪里去了？
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寂灭天骄
2015-10-18 12:08:19
lwzxy 发表于 2015-10-11 20:14
有理。如果运用纯粹的语言逻辑来构建理论，实际是更为艰难的一件事情。不过，对于那些具有“理工科”背景 ...
我觉得你说的很有道理，其实玩不玩数学都可以，但是其根本目的在于解释现实，指导发展，因此关注发展等现实重大问题才是经济学应该关注的东西，而不是让数学模型成为经济学的主要内容和评价标准，这是没有意义的。
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mutoulpt
2015-11-1 21:56:09
zhentao 发表于 2015-10-13 10:25
呵呵，你怎么知道我看不到吴的行动？正是因为我知道吴的真实行动是个什么样子的，我才有有上面的一句话。 ...
不愿意和你进行子非鱼的争论，祝好
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clayboy
2015-11-3 12:42:05
用数学模型没什么不可以  关键是不能依赖模型   要跳出来   更不能因模型而模型
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guowy67
2015-11-3 16:36:02
每个人发挥自己的长处,
百花齐放                 
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zhengwanjun123
2016-5-5 11:27:53
hyu9910 发表于 2015-10-12 09:55
您好！ 我忘了博士的姓名，估计要找下。 马上记得的信息先告诉你：英国的研究所，研究东亚经济的部门，估 ...
谢谢你哈，我回复了帖子以后就把账号弄丢了，没想到得到你这么热心的回复，谢谢哈
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hyu9910
2016-5-7 10:58:57
zhengwanjun123 发表于 2016-5-5 11:27
谢谢你哈，我回复了帖子以后就把账号弄丢了，没想到得到你这么热心的回复，谢谢哈
谢谢！ 马上能答的不吝分享。
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你是我的眼g
2016-5-7 11:15:09
吴XX适合文字背景，但是别的不擅长文字擅长工具的就不活啦？
不能用自己的思想辖制别人，你有你的优势，别人也发挥优势
换句话说，工具玩转的厉害的人还看不上吴XX说的那些空话呢？
这是个仁者见仁智者见智的事情，不能以自我为中心去批判别人，你就保证你的想法别人都赞同？？
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你是我的眼g
2016-5-7 11:19:43
更何况，名气达不到吴XX那个高度的话，光用文字瞎bb也没有说服力，毕竟影响力在那里，那些无名小卒写文字性的东西是很难有出路发表的
而吴XX的名声在那里，即使可能说的不对，也是可以引起争鸣的问题。
这就是以自我为中心了，以为别人都要像他那样，但是你是不是忽略了人与人的认可度不同？

高度不一样做的事情自然不一样，起步阶段只能从最基础的做起，积攒了知名度和人气，才可能出现一帮跟随者，你说的话才可能被人研究，而吴XX现在恰处于那个德高望重的最高端，也许是人生的最高端，既然如此，何必对你走过的路进行否定呢？你以前我就不信，一上来就是名家，一上来就是国家的政策顾问和研究员。。。
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remlus
2016-5-7 11:55:46
吴老1930年出生，今年86岁，但依然身体硬朗，声音响亮，精神奕奕，让人佩服。
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Stockard
2016-5-7 16:21:02
1993110 发表于 2015-10-16 18:49
那么，你的家族，你的亲戚，你的左邻右舍，有饿死人吗？

你爸爸饿死了吗？
学术问题应该用学术的方法来讨论。
中国的饥荒问题在西方学术界被称为 The Great Forward Famine，可以搜索相关文献。
在国内，也不乏有学者进行研究。蒋正华、李南（1988，1996）的估计，非正常死亡人数1700W，蒋在当时任国家计划生育委员会副主任，该估计被学术界认为是死亡人数的下限。其他有Peng（1987），Coale（1981），Ashton等等，上限就不说了，在国内核心期刊也不乏相关研究。

希望先生停止毫无意义的灌水。
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1993110
2016-5-8 11:15:12
Stockard 发表于 2016-5-7 16:21
学术问题应该用学术的方法来讨论。
中国的饥荒问题在西方学术界被称为 The Great Forward Famine，可以搜 ...
那么，你的家族，你的亲戚，你的左邻右舍，有饿死人吗？

你爸爸饿死了吗？

-----------------上述，我就是使用非常科学的方法，也是非常学术的提问，当然，也是朴实简单的方法。


你的学识不行，头脑简单，还发热。
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1993110
2016-5-8 11:23:03
Stockard 发表于 2016-5-7 16:21
学术问题应该用学术的方法来讨论。
中国的饥荒问题在西方学术界被称为 The Great Forward Famine，可以搜 ...
学术问题应该用学术的方法来讨论。
中国的饥荒问题在西方学术界被称为 The Great Forward Famine，可以搜索相关文献。
在国内，也不乏有学者进行研究。蒋正华、李南（1988，1996）的估计，非正常死亡人数1700W，蒋在当时任国家计划生育委员会副主任，该估计被学术界认为是死亡人数的下限。其他有Peng（1987），Coale（1981），Ashton等等，上限就不说了，在国内核心期刊也不乏相关研究。

希望先生停止毫无意义的灌水。
1，学术问题，当然应该用学术的方法来讨论。

但是，你看不见的一点是，这里并不是学术期刊，而帖子、发言并不是学术论文。

懂了吗？



2，什么权威人物、专业人物，什么核心期刊、权威期刊，什么国际顶尖、宇宙核心，联合国大会，专家委员会，这些，我都不管。

这些，难道真的重要吗？

这些，难道能经得起推敲吗？

你要知道，人外有人，天外有天。





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1993110
2016-5-8 11:28:10
Stockard 发表于 2016-5-7 16:21
学术问题应该用学术的方法来讨论。
中国的饥荒问题在西方学术界被称为 The Great Forward Famine，可以搜 ...
其实，这些的有关的问题，我不想讨论。

为什么？

因为，即便饿死了1万人，即便饿死了1个人，那也是天大的罪过。何须三千万、五千万、一千万？


即便投鼠忌器，

但是，假若有人搞欺诈、搞讹诈，那也是不行的。谁怕你？
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1993110
2016-5-8 11:33:48
我告诉你们，没有人怕你。

真想彻底搞清楚，那很好办。

饿死人，那就是饿死了人，这就是真相。

那么，大家去抓替罪羊。

---------你们去抓刘、邓好了。

如果你们想要这个。

那么，抓完了刘、邓，又能如何呢？

没有如何。该怎样，那还怎样。
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