作为中国市场经济体制改革的亲历者，经济学家、中国社会科学院学部委员张卓元曾经先后参与过十五大、十六大、十七大和若干次中央全会文件的起草工作，对混合所有制的来龙去脉熟谙在心。
如何理解《指导意见》中关于混合所有制经济的内容？张卓元近日接受记者专访，逐一剖析了混改的一些模糊、棘手的问题，解开长期萦绕在一些人的“心结”。
分类、优先股、入股非国有企业、不设时间表
记者：看了《指导意见》中与混合所有制经济相关的表述，您对哪一条印象最深？
张卓元：我认为这个文件比较重要的是“分类”思想。这次混合所有制改革比十八届三中全会更“具体化”了，其中最重要的一个具体化做法就是分类。因为不同类的混合所有制改革，是不完全相同的。比如说都是国有股份制，那就不是混合所有制了。但是，绝大多数股份制已经都是混合所有制了。那么，这一次就是提出对这一类进行完善。完善现代企业制度，重要的就是要完善股权结构。特别是竞争性的、商业一类的企业，有些不一定要由国有资本来控股，股权结构可以更加放开一点。
民资能否赚钱、国资是否会流失、混优质资产还是劣质资产、混存量还是增量
记者：混改如何让民资“敢进来、能赚钱”？
张卓元：混合所有制改革很重要一点，就是在比较重要的垄断行业，把一些竞争业务放开，然后让民营资本进来。中石油、中石化、中国电信，就分别拿出管道、销售或者部分增值环节引进非国有资本。比如说中石化的销售板块，民营企业都很踊跃参加，为什么呢？这是一块“肥肉”，很赚钱。不能老把常年亏损的包袱拿出来，那民营企业肯定不干。
拿出来的“肥肉”估价可以高一点。比如，中石化整个销售板块净资产只有600多亿，但是它的估价3000多亿，即使估价高一点很多民营企业也愿意进来。所以拿出来的东西要有一定的吸引力，同时要有个比较合理的估价，避免国有资产流失。这样可以把企业搞得更活，实现竞争力提高，实现双赢。民间资本看中的是项目的发展前景，是否有利可图。民资是否愿意进入，关键还是在于这个项目要有吸引力，而且是长远的吸引力。
国资民资谁的步子应该迈得大一点？民资控股行不行？
记者：那么，民资到底能不能控股呢？
张卓元：可以啊。打个比方，如果华为上市的话，国资可以去买华为的股票。
不同领域风险不同，不同企业员工持股占比不同
记者：《指导意见》指出“探索实行混合所有制企业员工持股”，建立激励约束长效机制，形成资本所有者和劳动者利益共同体，您觉得这个模式如何实现？
张卓元：现在很多股份制企业都搞员工持股。《指导意见》已经明确了员工持股的方针，总的来说是不搞全员持股，而是骨干、高管持股。以往经验表明，国有企业难以推行员工持股，是因为容易造成国有资产流失。而混合所有制经济不同，它本身就是股份制经济，国有股权边界清晰，在企业内推行员工持股，使员工既是持股者即资本所有者，又是劳动者，有利于调动企业员工的积极性和主动性，从而有利于提高企业的营运水平和竞争力。当然，要严防把员工持股搞成私分公有资产。至于持股比例，要具体情况具体分析。如果是比较大的公司，比如国有股占比比较大的，员工持股可能需要有个度，比如说占全部股本的10%。华为现在是全面员工持股，但国有占股比例大的混合所有制企业和它还有所不同。如果国有股份占得比较多，那么员工持股就不一定能占到很大的比重。所以混合所有制员工持股比例多大，这个要看情况。允许员工持股，但是员工持股占的比例可能是不同的。央企有些母公司恐怕将来可以直接作为国有资本投资、运营公司。要是作为国有资本的运营公司，那就是国有独资，不搞混合所有制，而其下属的子公司是可以实行混合所有制的。对于上市后总股份占比的问题，以后会有文件的。在混合所有制推行以后，上市公司管理层占多大比例的股份，要根据不同的情况，采取不同的方法。【正略咨询：zlzxwx】