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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-4 13:46:37
wzwswswz 发表于 2015-11-4 13:39
经济学难道不能只研究经济领域的价值吗?难道物理学还要研究经济生活中的产品质量、服务质量吗?
如果你留意到其它领域都在运用“价值”概念,那么你就应该知道“价值”概念并不仅仅局限于经济领域。但“价格”概念就不同了,“价格”概念仅仅局限于经济领域。也正是这个原因,研究“价格”才是经济学的分内事。
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2015-11-4 14:07:17
无知求知 发表于 2015-11-4 13:46
如果你留意到其它领域都在运用“价值”概念,那么你就应该知道“价值”概念并不仅仅局限于经济领域。但“ ...
你应该说价值这个语词是许多领域都有的,但不同领域的价值概念是不同的。在经济学领域,我们所讨论的是经济学的价值概念,而不是价值这个语词。所以,你在区分价值与价格之前,应该先分清什么是语词,什么是概念。
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2015-11-4 14:32:57
wzwswswz 发表于 2015-11-4 13:06
哈哈!辩不过我了就到处搬救兵!你的底气哪去了?!就你搬来的那几个救兵还不照样成为我的手下败将!哈哈 ...
呵呵,你这样 故作高深,有什么意思,人家谁是你手下败将,口气比马克思都大!
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2015-11-4 14:33:36
wzwswswz 发表于 2015-11-4 14:07
你应该说价值这个语词是许多领域都有的,但不同领域的价值概念是不同的。在经济学领域,我们所讨论的是经 ...
他根本不明白这个道理!
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2015-11-4 14:33:59
wzwswswz 发表于 2015-11-4 14:07
你应该说价值这个语词是许多领域都有的,但不同领域的价值概念是不同的。在经济学领域,我们所讨论的是经 ...
名词,它是概念的载体。当我们运用“价值”名词的时候,我们思维中就反映出与其它概念不同的这么个“价值”概念,与“价格”不同的概念。“价值”与“价格”也的确是两个不同的概念。

其它领域有“至高无上的价值”这一概念,但经济领域中却没有这回事。这种情况你很可能至今不知道。
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2015-11-4 15:19:23
孟子的学生 发表于 2015-11-4 14:32
呵呵,你这样 故作高深,有什么意思,人家谁是你手下败将,口气比马克思都大!
你看看我们的对话就知道了。
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2015-11-4 15:26:03
无知求知 发表于 2015-11-4 14:33
名词,它是概念的载体。当我们运用“价值”名词的时候,我们思维中就反映出与其它概念不同的这么个“价值 ...
同一个语词,在不同的领域中,所代表的内涵是不同的,所以,作为概念,它们就是不同的概念。明白不?你想说的是价值与价格这“两个概念”的不同,而不是这“两个语词”的不同,这实际上也就限定了讨论的范围是在经济领域之内。结果又说什么“‘价格’是经济领域的专有概念,‘价值’概念不局限于经济领域。”这不是分不清语词与概念又是什么?
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2015-11-4 16:28:52
wzwswswz 发表于 2015-11-4 15:26
同一个语词,在不同的领域中,所代表的内涵是不同的,所以,作为概念,它们就是不同的概念。明白不?你想 ...
为了讨论“价值”概念,我很想知道在你心目中有没有至高无上的“价值”,超越一切的“价值”?
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2015-11-4 18:57:33
无知求知 发表于 2015-11-4 16:28
为了讨论“价值”概念,我很想知道在你心目中有没有至高无上的“价值”,超越一切的“价值”?
这个与我们的讨论完全无关嘛!
真想不到,你为了摆脱把语词与概念混为一谈的窘境,还会提出这么一个问题!还是老老实实地回去充充电吧,别总在这个论坛上装明公。
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2015-11-4 19:10:07
wzwswswz 发表于 2015-11-4 18:57
这个与我们的讨论完全无关嘛!
真想不到,你为了摆脱把语词与概念混为一谈的窘境,还会提出这么一个问题 ...
在你心目中有没有至高无上的“价值”?这个问题对清晰“价值”概念极其关键。

任何人回答这个问题都不需要思考,也不需要充电。讨论必须基于诚实和理性,而且缺一不可。
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2015-11-4 19:43:33
无知求知 发表于 2015-11-4 19:10
在你心目中有没有至高无上的“价值”?这个问题对清晰“价值”概念极其关键。

任何人回答这个问题都不 ...
别和他说了,没意思!黔驴技穷的,有啥意思?
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2015-11-4 20:10:31
孟子的学生 发表于 2015-11-4 19:43
别和他说了,没意思!黔驴技穷的,有啥意思?
对于不诚实也不讲道理的人,我一般是不会去搭理的。但这些天也不知怎么的兴趣大发,居然会跟这位www也辩上两句。
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2015-11-4 20:27:09
陈才天 发表于 2015-11-4 19:17
这个问题我们原来已辩论过了,在这里没有重复的必要的。马歇尔经济学不是劳动价值论。
既然已经辩论过了,你为什么要在这里重提呢?
马歇尔的经济学不是劳动价值论,所以他说“生产煤”就不是凭空创造煤,马克思的经济学是劳动价值论,所以他说“生产使用价值”就是凭空创造使用价值?你这是在搞学术研究吗?马克思在注解中讲得清清楚楚,使用价值的生产并不是真正的新创造,只是物质形态的变化(结合和分离)而已。你为什么对此视而不见,非要说马克思的生产使用价值就是凭空创造?!
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2015-11-4 20:54:08
wzwswswz 发表于 2015-11-4 20:27
既然已经辩论过了,你为什么要在这里重提呢?
马歇尔的经济学不是劳动价值论,所以他说“生产煤”就不是 ...
你理解使用价值吗?你说一下,什么是使用价值?
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2015-11-4 20:55:22
无知求知 发表于 2015-11-4 19:10
在你心目中有没有至高无上的“价值”?这个问题对清晰“价值”概念极其关键。

任何人回答这个问题都不 ...
那是你的理解。研究经济学的价值,根本不需要所谓的至高无上的“价值”。这就是我基于诚实和理性的回答。
你不会认为只有符合你要求的答案才是诚实和理性的吧?!
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2015-11-4 21:00:22
wzwswswz 发表于 2015-11-4 11:54
你懂科学发展史吗?举个简单的例子,行星的概念使用了上千年,不还是被重新定义了吗?按照你的逻辑,天文 ...
错误的概念当然要重新定义,但重新定义也必须保持逻辑,你懂吗?原有概念被证伪才能够被重新定义。但原有概念并没有证伪,你在重新定义,就会违犯逻辑同一性,你懂吗?如果不知道传统而胡乱定义,则更可能是错误的。
历史是会犯错的,但逻辑是严格的。不能够保持逻辑同一性。你就永远要犯错。
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2015-11-4 21:05:35
孟子的学生 发表于 2015-11-4 20:54
你理解使用价值吗?你说一下,什么是使用价值?
我的六个问题你还没有回答呢。你要真心想讨论,就先回答我那六个问题。
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2015-11-4 21:05:55
wzwswswz 发表于 2015-11-4 20:55
那是你的理解。研究经济学的价值,根本不需要所谓的至高无上的“价值”。这就是我基于诚实和理性的回答。 ...
在你心目中有没有至高无上的“价值”?
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2015-11-4 21:15:52
xieyongxia 发表于 2015-11-4 21:00
错误的概念当然要重新定义,但重新定义也必须保持逻辑,你懂吗?原有概念被证伪才能够被重新定义。但原有 ...
看看,又一次暴露了对科学发展史的不了解。知道长度单位的“米”有过几次定义吗?每一次新的定义都是因为原有的定义“被证伪”了吗?还是去学学科学发展史吧!
再说,在历史上,对价值概念到底是怎么定义的?你能拿出你所谓的“标准定义”吗?
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2015-11-4 21:18:06
wzwswswz 发表于 2015-11-4 21:15
看看,又一次暴露了对科学发展史的不了解。知道长度单位的“米”有过几次定义吗?每一次新的定义都是因为 ...
你根本不了解逻辑是怎么回事就算了,你不要举米,错误的东西多着呢?有错改正,这是科学,你懂吗?但没有指出前术概念的错误而又重新定义这就是违犯逻辑。
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2015-11-4 21:18:29
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2015-11-4 21:26:07
leijy 发表于 2015-11-4 21:18
老雷此次北上宣传“只有共产主义才能救中国”,什么商品、价值都没有,唯有将一个月的养老金全部带上。结 ...
这就叫迷信啊。
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2015-11-4 21:28:17
无知求知 发表于 2015-11-4 21:05
在你心目中有没有至高无上的“价值”?
有也好,没有也好,与经济学无关,也与你无关。
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2015-11-4 21:37:30
xieyongxia 发表于 2015-11-4 21:18
你根本不了解逻辑是怎么回事就算了,你不要举米,错误的东西多着呢?有错改正,这是科学,你懂吗?但没有 ...
你也了解逻辑?那你能说一说吗,在概念与定义的关系上,日常生活中是先有概念然后有定义呢,还是先有定义然后才有概念?
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2015-11-4 21:37:50
wzwswswz 发表于 2015-11-4 21:28
有也好,没有也好,与经济学无关,也与你无关。
就连“性命价值至高无上”都不敢说,看你都到什么地步了!
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2015-11-4 21:40:01
wzwswswz 发表于 2015-11-4 21:37
你也了解逻辑?那你能说一说吗,在概念与定义的关系上,日常生活中是先有概念然后有定义呢,还是先有定义 ...
哈哈,这一问就说明你根本不知道概念和定义是啥关系,学学逻辑的基本概念再说吧?
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2015-11-4 21:47:54
无知求知 发表于 2015-11-4 21:37
就连“性命价值至高无上”都不敢说,看你都到什么地步了!
你除了以你之心,度别人之腹,还会做什么?!
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2015-11-4 21:49:41
wzwswswz 发表于 2015-11-4 21:47
你除了以你之心,度别人之腹,还会做什么?!
你承不承认“性命价值至高无上”?
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2015-11-4 21:50:31
xieyongxia 发表于 2015-11-4 21:40
哈哈,这一问就说明你根本不知道概念和定义是啥关系,学学逻辑的基本概念再说吧?
你根本就没有思考过这个问题,你也就根本回答不了这个问题,看逻辑书再多也是白看。
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2015-11-4 21:53:07
无知求知 发表于 2015-11-4 21:49
你承不承认“性命价值至高无上”?
与当前讨论无关的问题一律不予回答。
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