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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-4 22:10:24
wzwswswz 发表于 2015-11-4 21:53
与当前讨论无关的问题一律不予回答。
我们现在正在讨论“价值概念不局限于经济领域”的问题。那么“性命价值至高无上”就是最可靠的证据。

现在就请你来确认这一点。有勇气确认吗?
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2015-11-4 22:14:59
无知求知 发表于 2015-11-4 22:10
我们现在正在讨论“价值概念不局限于经济领域”的问题。那么“性命价值至高无上”就是最可靠的证据。

...
你打算把你的性命当做商品来交易吗?或者,你还想建立一个专门交易性命的市场?
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2015-11-4 22:18:48
wzwswswz 发表于 2015-11-4 22:14
你打算把你的性命当做商品来交易吗?或者,你还想建立一个专门交易性命的市场?
一提及价值就想起商品,想起交易?!
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2015-11-4 22:35:39
无知求知 发表于 2015-11-4 22:18
一提及价值就想起商品,想起交易?!
所以啊,不同领域中的价值属于不同的概念嘛。
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2015-11-4 22:38:38
wzwswswz 发表于 2015-11-4 22:35
所以啊,不同领域中的价值属于不同的概念嘛。
有没有勇气确认“性命价值至高无上”?
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2015-11-5 07:53:03
无知求知 发表于 2015-11-4 22:38
有没有勇气确认“性命价值至高无上”?
你有没有勇气承认这里的“价值”不是经济学领域的概念?!
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2015-11-5 08:29:37
你们二人的争论已经进入死循环。我来插一句:至高无上的价值是提高生命质量的自由思想(脑力劳动)。在经济领域作为商品价值存在。
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2015-11-5 09:01:41
讨论结束!以wwww先生的不能正面回答问题而结束!
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2015-11-5 09:39:34
孟子的学生 发表于 2015-11-5 09:01
讨论结束!以wwww先生的不能正面回答问题而结束!
哈哈!你搬来的救兵以及自己跑来充当你救兵的一个个都落荒而逃,你也只好偃旗息鼓了?
你不要匆忙宣布讨论结束呀,你只要敢于回答我提出的那六个问题,把“所有这些场合”的问题解决了,我愿意与你就马克思的价值本质展开讨论。你敢回答我的问题吗?!
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2015-11-5 10:35:54
wzwswswz 发表于 2015-11-5 07:53
你有没有勇气承认这里的“价值”不是经济学领域的概念?!
我前面已经说的很清楚了: “价格”是经济领域的专有概念,“价值”概念不局限于经济领域。

我现在开始怀疑你的阅读能力了。
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2015-11-5 10:40:17
gxg 发表于 2015-11-5 08:29
你们二人的争论已经进入死循环。我来插一句:至高无上的价值是提高生命质量的自由思想(脑力劳动)。在经济 ...
至高无上的价值是没有价格的,是拒绝了交易的。你应该先思考清楚再来插嘴。
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2015-11-5 10:47:05
孟子的学生 发表于 2015-11-5 09:01
讨论结束!以wwww先生的不能正面回答问题而结束!
好戏刚开始呢!话题到这里也正好让大家都来欣赏一下,马经学到家的人是如何说劳动有价值性命没有价值的。

另外,价值与价格的不同点至少有3个。我正想看看这位试图“本质、现象”地谈价值与价格的www能不能说出至少1个来。
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2015-11-5 10:52:14
无知求知 发表于 2015-11-5 10:35
我前面已经说的很清楚了: “价格”是经济领域的专有概念,“价值”概念不局限于经济领域。

我现在开始 ...
楼主所发的主贴讲得清清楚楚“商品‘价值’的本质”!你跑来煞有介事地扯什么商品价值以外的价值,这就是你的阅读能力吗?!
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2015-11-5 10:58:42
wzwswswz 发表于 2015-11-5 10:52
楼主所发的主贴讲得清清楚楚“商品‘价值’的本质”!你跑来煞有介事地扯什么商品价值以外的价值,这就是 ...
作为思维活动的对象,价值既有它的本质,也有它的表现形式(现象)。就它的表现形式来看,可以是所交换的另一种商品,也可以是货币价格。因此,“反映价值现象(表现形式)的概念”就是“价值的表现形式”,在一般情况下它就是“交换价值”,在专指价值的货币表现形式时,就是商品的“(货币)价格”。”请你看清楚这段话是谁说的。

我一直质疑你没有能力区分价值与价格这两个概念。结果一问之下就穿帮了。价值与价格的不同点至少有3个,你有本事就说出1个来。

现在我还是继续追问:你能不能够确认“性命价值至高无上”?

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2015-11-5 11:17:38
无知求知 发表于 2015-11-5 10:58
“作为思维活动的对象,价值既有它的本质,也有它的表现形式(现象)。就它的表现形式来看,可以是所交换 ...
和无赖有什么好谈的,无知无求兄,别和他说了,浪费我们的时间,因为他永远无法回答,什么是商品价值的本质!
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2015-11-5 11:24:16
孟子的学生 发表于 2015-11-5 11:17
和无赖有什么好谈的,无知无求兄,别和他说了,浪费我们的时间,因为他永远无法回答,什么是商品价值的本 ...
也罢。一个连“性命价值至高无上”都不敢确认的人是不讲道理的人(更损的就不说了)。之前我一直不搭理他也正是这个原因。而且我也劝过你别搭理他。
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2015-11-5 11:30:04
孟子的学生 发表于 2015-11-5 11:17
和无赖有什么好谈的,无知无求兄,别和他说了,浪费我们的时间,因为他永远无法回答,什么是商品价值的本 ...
商品价值的本质,就是劳动。

或者,你也可以有其他的定义。

小孟子,你自己无赖,还说别人是无赖。你自己逃避问题,又宣布讨论结束。

你应该有点自尊心。
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2015-11-5 11:54:12
无知求知 发表于 2015-11-5 10:40
至高无上的价值是没有价格的,是拒绝了交易的。你应该先思考清楚再来插嘴。
我说至高无上的价值有价格了吗?
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2015-11-5 12:05:11
gxg 发表于 2015-11-5 11:54
我说至高无上的价值有价格了吗?
至高无上的价值不在经济领域。不要提经济领域。
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2015-11-5 12:51:18
无知求知 发表于 2015-11-5 10:58
“作为思维活动的对象,价值既有它的本质,也有它的表现形式(现象)。就它的表现形式来看,可以是所交换 ...
你也不看看我这段话是在什么情况下说的,是针对什么说的。要不然楼主为什么专门要我谈谈“商品的价值”?
你的理解能力太差劲,不光我说的话与本主题讨论的问题是什么都搞不清楚,而且我让你“找几本有关的经济学著作读一读,比较一下”,你竟然会理解成了我让你去“翻马克思的书”;楼主的根本没有说我分不清价值与价格,你却把楼主的主贴当成了要我分清价值与价格!
至于经济学知识,你更是个门外汉,连“既谈价值又谈价格的就只有马克思的书”这种无知的话也说出来了!
所以,有时间先把你自己的理解能力去提高一下,先把经济学的有关常识搞搞清楚,我可没有义务来教你如何阅读,来向你普及经济学常识。

对于你的问题,你自己有没有勇气承认这里的“价值”不是经济学领域的概念?!
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2015-11-5 12:58:44
孟子的学生 发表于 2015-11-5 11:17
和无赖有什么好谈的,无知无求兄,别和他说了,浪费我们的时间,因为他永远无法回答,什么是商品价值的本 ...
真正的无赖是你呀!在自己的发言中产生了那么多问题(用你自己的话说就是“小辫子”),被我抓住了,被我提出来了,一直赖到现在都不肯回答;作为一个学语文、教语文的,甚至连“‘同样两种商品相交换的比例’在‘同样两种商品相交换的比例也绝不可能是完全相同的’句子中是什么成分”的问题都不肯回答,这不是无赖又是什么?!
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2015-11-5 13:01:32
wzwswswz 发表于 2015-11-5 12:51
你也不看看我这段话是在什么情况下说的,是针对什么说的。要不然楼主为什么专门要我谈谈“商品的价值”? ...
楼主质疑你什么那是另一码事。我在质疑你分不清价值与价格。

价值与价格的3个不同点你一个也说不出来。这是事实。

性命价值至高无上。至高无上的价值不在经济领域。这是你至今不肯承认的事实。
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2015-11-5 13:14:51
无知求知 发表于 2015-11-5 13:01
楼主质疑你什么那是另一码事。我在质疑你分不清价值与价格。

价值与价格的3个不同点你一个也说不出来。 ...
被你这种理解能力极差又缺乏经济学常识的人质疑为分不清价值与价格并不是一件不光彩的事情。你再喊一百遍质疑,我也没有义务教你如何阅读,没有义务向你普及经济学常识。

打一个比方,你让物理学家区分“质量”与“重量”,物理学家如果不提到产品的质量,服务的质量,就是分不清质量与重量吗?连物理学领域的质量与经济生活领域的质量都分不清,连语词与概念都分不清的人,哪个物理学家会理你!
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2015-11-5 13:20:01
wzwswswz 发表于 2015-11-5 13:14
被你这种理解能力极差又缺乏经济学常识的人质疑为分不清价值与价格并不是一件不光彩的事情。你再喊一百遍 ...
价值与价格的3个不同点你一个也说不出来。这是事实。
性命价值至高无上。至高无上的价值不在经济领域。这是你至今不肯承认的事实。


我只讲事实。
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2015-11-5 21:51:14
无知求知 发表于 2015-11-5 13:20
价值与价格的3个不同点你一个也说不出来。这是事实。
性命价值至高无上。至高无上的价值不在经济领域。这 ...
毫无学术价值的问题,一个不回答也不丢脸!
你让物理学家区分“质量”与“重量”,要求把产品质量、服务质量、工程质量以及生活质量都算作质量与重量的区别,要求物理学家承认最高的质量不在物理学领域,而在生活领域。物理学家还会觉得你的问题真有学术价值,会觉得自己回答不出你的问题很丢脸吗?
所以,摆在面前一个事实首先就是,你提出了一个毫无学术的问题!与此相联系的另一个事实就是,我拒绝回答你毫无学术价值的问题!
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2015-11-5 22:50:03
wzwswswz 发表于 2015-11-5 21:51
毫无学术价值的问题,一个不回答也不丢脸!
你让物理学家区分“质量”与“重量”,要求把产品质量、服务 ...
“质量”的确是个多义词,而且在不同领域就有着不同的概念。这我同意。

“价值”一词却不是个多义词,因为“价值”一词在任何领域任何场合都是同一个概念,都是通过“观察、比对、评估、判断、掂量“而得的结果。性命价值是凌驾于所有价值之上的最高价值,而且任何价值都不能够与之比拟。这是我们通过“观察、比对、评估、判断、掂量“而得出的结果。产品价值也要通过“观察、比对、评估、判断、掂量“而得。劳动价值也要通过“观察、比对、评估、判断、掂量“而得。审美价值也是通过“观察、评估、比对、判断、掂量“而得的结果。。。。任何价值都是通过“观察、比对、评估、判断、掂量“而得的结果。Value Free准则你大概也听说过,其中的“价值”也是同样的概念。
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2015-11-5 22:57:14
学术价值也是这样,也要通过“观察、比对、评估、判断、掂量“而得。也是同样的“价值”概念。
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2015-11-6 06:35:01
无知求知 发表于 2015-11-5 22:50
“质量”的确是个多义词,而且在不同领域就有着不同的概念。这我同意。

“价值”一词却不是个多义词, ...
物体的质量、产品的质量、服务的质量、过程的质量、生活的质量……哪个不需要“通过‘观察、比对、评估、判断、掂量’而得的结果”?包括你提的毫无学术价值的问题,我也可以说是毫无学术质量的问题,同样也是我“通过‘观察、比对、评估、判断、掂量’而得的结果”。所以,以上这些质量都是同一个概念吗?!
不懂概念是根据什么来区分的,就好好去学一学逻辑学,不要跑到这里来到处卖弄,结果只会弄巧成拙。
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2015-11-6 09:00:04
wzwswswz 发表于 2015-11-6 06:35
物体的质量、产品的质量、服务的质量、过程的质量、生活的质量……哪个不需要“通过‘观察、比对、评估、 ...
利用科学语言,利进行科学诈骗,这是骗子的最好伎俩!
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2015-11-6 10:48:15
wzwswswz 发表于 2015-11-6 06:35
物体的质量、产品的质量、服务的质量、过程的质量、生活的质量……哪个不需要“通过‘观察、比对、评估、 ...
你怎么突然举例支持我的观点了?

就以你这产品质量为例。通过“观察、比对、评估、判断、掂量”就得出质量差异。质量的优劣差异便是你的价值判断。

其实我很能明白你的“学术价值”,也就是术语堆砌。而且越含糊越晦涩就越有“学术价值”。但这只是披着学术外衣的行骗。就以逻辑学为例,你知道寻找现象的成因要遵循些什么样的规则吗?你自己都不懂,反而劝别人去学?!
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