hj58 发表于 2015-11-10 23:24
“价值”就是“交换价值”的简称。

价值不需要定义，马克思也没有另外定义价值。

YYSRR 发表于 2015-11-11 22:51
　　稍有经济学常识的人都知道，价值就是价值，价值绝不是交换价值，更不是交换价值的简称。如果你对价值 ...

天涯诗客 发表于 2015-11-11 16:05
呵呵，除了飞机故障，免强可以和你的工人生病对上，其他我例举的两种情况，飞机好好的，没病。那么，乘客 ...

clm0600 发表于 2015-11-11 17:32
既然无所谓，那你就应该随我的意见，把研制机器的劳动者都一起算进来呀。

比如我说''来一起吃涮羊肉 ...

clm0600 发表于 2015-11-11 17:14
可以相互交换的东西中有等量的东西，这东西就是劳动的凝结。
这个结论不能解释客观事实，于是马克思又把 ...

clm0600 发表于 2015-11-11 17:02
那你点名啊，谁同意了？

whitepony 发表于 2015-11-11 18:00
价值是凝结在商品中无差别的人类劳动，这是马克思对商品“价值”的本质规定（或揭示），和交换价值当然不 ...

clm0600 发表于 2015-11-11 19:05
创造使用价值物那不就是创造价值吗？
一一一
为啥呢？使用价值等于价值？

YYSRR 发表于 2015-11-11 20:56
　　既然劳动量决定价值，使用机器提高劳动生产率从而使产品的单位劳动量相应减少了，那样价值如何又被说 ...

YYSRR 发表于 2015-11-11 20:52
你首先要弄明白价值是什么，然后你才有资格谈论你如何对待价值。

YYSRR 发表于 2015-11-11 22:51
　　稍有经济学常识的人都知道，价值就是价值，价值绝不是交换价值，更不是交换价值的简称。如果你对价值 ...

hj58 发表于 2015-11-11 23:50
你去复习一下《资本论》中推导劳动量决定价值的过程。

whitepony 发表于 2015-11-12 00:25
我的理解，可以交换的东西里的等量共同的东西是价值。而交换价值里包含价值，不等于交换价值就是价值

whitepony 发表于 2015-11-12 00:21
没兴趣翻那些书，知道基本逻辑就行——尽管这可能或容易造成遗忘甚至误解。但是好的理论是不需要寻章摘句 ...

hj58 发表于 2015-11-12 08:20
捍卫马克思的人自己不去读马克思原著，但是却总是质问批马者：“你们读过《资本论》原著吗？！”

whitepony 发表于 2015-11-12 08:31
在下不捍卫任何一个理论。理论的正确与否由实践来解答。

hj58 发表于 2015-11-12 08:42
我们在讨论马克思经济学，遇到对其理解有差异，当然应该回到马克思的原著上去。

你这时谈“由实践来 ...

whitepony 发表于 2015-11-12 08:51
你哪看出我在捍卫马理论？只不过说你对马价值的理解与大家一般的理解不一样而已。你说理解错了就错了， ...

hj58 发表于 2015-11-11 23:45
你这种问题太小儿科了。

工人上班路上不可能出车祸？不可能大雪封山？

天涯诗客 发表于 2015-11-12 09:13
工人能不能出你说的这些问题，并不影响我上所面所提的问题的存在。我现在只问，乘客如我上述所说的情况下 ...

hj58 发表于 2015-11-12 09:06
很多马经捍卫者没有掌握正确的分析问题的方法。

现在的问题是价值可能来自至少两种因素的贡献：劳动者和 ...

whitepony 发表于 2015-11-12 09:28
俺认为，机器带来了财富的增长，而一没有贡献价值，财富就是利润

whitepony 发表于 2015-11-12 09:28
俺认为，机器带来了财富的增长，而一没有贡献价值，财富就是利润

hj58 发表于 2015-11-12 09:28
你的问题本身就很滑稽。

不找飞机算账不等于飞机不是提高旅客出行效率的主要因素。

天涯诗客 发表于 2015-11-12 09:58
你也不必闪烁其辞。你就直接干脆肯定确定地回答，到底找谁算账吧。正正经经地回答完了，再说。

clm0600 发表于 2015-11-12 10:17
我生产的使用价值当然有价值，不白送！
但非人之物生产的使用价值呢？草原上长了鲜美的蘑菇，你看见了， ...