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利息就是购买非实物商品：“货币使用一段时间”的价格，对高利贷有仇别连累所有利息
iamatig
2705 15
2015-11-11
如题。
1、首先，得赞同：为效用而交换，而非为劳动而交换。
    我们作商品交换，是绝对为“商品效用”、而不是绝对为“生产商品的劳动付出”而付钱的，一定要扯上“劳动付出”，也得说是为“有效用商品的有效用劳动付出”。因此，不是劳动了就必须得购买。
所以，得赞同：为效用而交换，而非为劳动而交换。为劳动而交换的概念不严谨，以偏概全，把无效劳动也含进来了。

2、然后来看利息：
    货币出不同时长是不同商品或有不同效用。因为它们各有有不同效用、同时有不同风险、不同机会损失，所以说：

   1、不同商品有不同价格。
   2、或不同效用有不同价格。   

因此，如下是三件完全不同的商品或三种不同效用：
（1）100万出借1年
（2）100万出借1小时
（3）100万出借1秒
    这和实物出租是一样，如果安然无事，归还时只扣除租金即可。
    正因为我们不为劳动付出而付钱，只为效用付钱，所以我们不关心承担风险、失去银行利息是不是劳动？是或不是劳动都无所谓。
    钱使用1年、1小时、1秒会经济效用，这大家都清楚。同时根据效用原理，商品效用对不同人是不同的，虽然不知道借钱对你来说是几分效用，不过会按市场参考效用来开价。
    因此，利息仅仅是在购买“本金使用一个时段”而已，非常正常的人类交换活动。有问题吗？
    当然，有人可以指责高利贷什么的，便不能以偏概全，倒洗澡水连孩子也倒了。

不理解货币是商品，那就，没得说了~~~


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iamatig
2015-11-11 22:51:21
clm0600 发表于 2015-11-11 22:43
我们作商品交换，是绝对为“商品效用”、而不是绝对为“生产商品的劳动付出”而付钱的，
一一一
连最血腥 ...
无劳动的效用？何解？
请用你口袋里的钱来解释，有效用么？有劳动么？
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iamatig
2015-11-12 10:56:11
clm0600 发表于 2015-11-12 09:40
钱有效用，钱有劳动，但你已经知道了，你卖的不是钱啊，卖钱我给你钱啊！
你卖的是把钱给别人使一段时间 ...
1、交易的目的是为效用而作交换，不是为付出作交换，交换是否含有劳动及是否劳动等价，无所谓，不阻碍交易，这个你已经承认。
2、交易的方式即定价是通过协商，就是因为人个所有权，所以才需要协商进行交换。这个你承认不？
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2015-11-12 12:00:24
clm0600 发表于 2015-11-12 11:38
1、交易的目的是为效用而作交换，不是为付出作交换，交换是否含有劳动及是否劳动等价，无所谓，不阻碍交易 ...
1、呵，谁告诉你无劳动的效用不能卖钱？你先试下说清什么叫无劳动的效用~，你规定算个屁。
你就郊外不小心捡个钻石矿，卖了1万，这个捡是劳动，它值100万？
你继承1个钻石，被人送了1个钻石，中奖得到1个钻石，你劳动在哪？这些钻石都不能卖钱啦？

2、根据劳动量协商？笑话~，有人愿意用做一天工，出一身汗，来换别人做一分钟的劳动，还碍你事了？
你的劳动不是按时间来算的吗？好吧，你说下合理性看看，比如说1个清洁工扫一天地，和1个教授上一天课，哪个劳动量大？看来你开始打算证明社会必要劳动时间如何公平衡量了劳动量了吧？行，你就举例说下不同行业的社会必要劳动时间如何决定兑换比例吧
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iamatig
2015-11-12 12:07:12
你就是想说，只能等价交换吧？
行啊，你先告诉大家，如何计算劳动价值看看，再来看等价交换是不是真合理？
来，如何计算劳动价值？不同行业社会必要劳动时间如何确定兑换？
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iamatig
2015-11-12 12:32:43
clm0600 发表于 2015-11-12 12:26
这我就不管了，劳动者们自己去商量，我只管把资本家和地主踢出去就行了。
哈哈，你说你的方案最公正，最合乎天理，结果呢？无法证明，证明不了~~~~~~~你就是个笑话，又让别人自己去商量，难道以前的不就是从原始社会起商量出来的吗？白痴吧你
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