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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-11-22 15:30:10
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2015-11-22 21:14:50
有那个狂徒说能批倒劳动价值论…你就请他与左正辩论
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2015-11-22 23:47:28
leijy 发表于 2015-11-22 22:11
嘿嘿嘿嘿嘿。楼主帖子题目和老弟回复都十分荒唐。
  劳动价值论是西方经济学走上科学的起点。批倒劳动 ...
老雷,眼花了吧,是马克思的劳动价值论,再说,你怎么反驳效用价值论。怎么看待边际革命。
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2015-11-23 00:00:23
天涯诗客 发表于 2015-11-19 15:49
批马挺马,首先要抛弃政治思维。就学术论学术。
另外,恐怕没有哪个效用论者会否认,没有人的劳动也会有商 ...
说的轻巧,反马首先就反对剥削理论,这样怎么脱离政治,脱离意识形态?其实效用价值理论一样可以推理出剥削,可是这些资产阶级经济学家会做吗?就是有个别的提出一点观点,就是极其著名的经济学家也一样遭到打压,琼·罗宾逊夫人是怎么失去诺贝尔经济学奖的?
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2015-11-23 00:06:04
左正 发表于 2015-11-22 21:14
有那个狂徒说能批倒劳动价值论…你就请他与左正辩论
准确的说是马克思的劳动价值论,剩余价值。主要就是反对剥削理论,反马的有很多,比如默默无闻的理论工作者版主he_zr,老陈,都是成体系的,基本可以出书立著了。
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2015-11-23 00:10:31
龚民 发表于 2015-11-22 15:23
错!没有生产劳动,何能有丰富商品?现代经济学那样的大厦也是建立在物质生产经济上的!
还是没讨论明白,我的意思是说,马克思主义者不能只是守在一天阵线,应该出击,因为效用价值论和现代经济学一样可以推理出剥削理论,而效用价值论完全可以通过使用价值的研究吸收利用。
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2015-11-23 00:12:38
1993110 发表于 2015-11-19 12:48
没有劳动价值论,没有马克思经济学,“剥削”还存在吗?那就不存在了。

--------当然了,大哥你可以反 ...
其实不用放弃就阵地的,而是开辟新阵线。是吧。
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2015-11-23 00:19:17
yuan79101 发表于 2015-11-23 00:10
还是没讨论明白,我的意思是说,马克思主义者不能只是守在一天阵线,应该出击,因为效用价值论和现代经济 ...
支持大哥,很有道理。
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2015-11-23 00:19:50
yuan79101 发表于 2015-11-23 00:12
其实不用放弃就阵地的,而是开辟新阵线。是吧。
赞成大哥。不过,学术的进步和发现,都很艰难的。
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2015-11-23 03:54:14
yuan79101 发表于 2015-11-23 00:06
准确的说是马克思的劳动价值论,剩余价值。主要就是反对剥削理论,反马的有很多,比如默默无闻的理论工作 ...
he_zr,老陈是指陈才天吗?
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2015-11-23 08:10:12
左正 发表于 2015-11-23 03:54
he_zr,老陈是指陈才天吗?
是的,他俩比较成系统,立场鲜明,比较有代表性。
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2015-11-23 08:17:44
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2015-11-23 08:27:39
yuan79101 发表于 2015-11-23 08:10
是的,他俩比较成系统,立场鲜明,比较有代表性。
归问:“时诽马恩彰学…子是乎”子对曰:“不知…不耻也”
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2015-11-23 08:38:16
景祥 发表于 2015-11-19 22:47
毕竟并没有人能够证明马克思的理论不符合实际啊!
请问:劳动力,人的劳动能力吧?劳动力是人的外在之物吗?不是吧?不是人的外在之物。能够转让吗?
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2015-11-23 09:21:08
龚民 发表于 2015-11-23 08:22
你高抬他们了。还什么比较成系统。十九世纪的剥削、压榨铁样事实例证谁能否定掉?
估计我们的洪大版主就能,圈地运动那个帖子你也没冒尖呀,老雷也没有。
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2015-11-23 09:31:18
龚民 发表于 2015-11-23 08:36
剥削是利用生产资料所有权组沪织生产、占有雇佣劳动者工人劳动、劳动成果。用效用价值论和现代经济 ...
劳动价值理论是社会事实,使用价值就不是了?马克思理论并没有进行这方面得研究,不代表它不重要。如果你和老雷一样,瞧不起现代经济学,我只能说你们out了。
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2015-11-23 09:49:15
yuan79101 发表于 2015-11-23 00:00
说的轻巧,反马首先就反对剥削理论,这样怎么脱离政治,脱离意识形态?其实效用价值理论一样可以推理出剥 ...
你这种说法,实际上把承认或否定存在剥削当成了一种政治立场。那么学术角度呢?它到底存在不存在?或者你实际上是认为,剥削,根本就不存在学术问题。它的存在于否,仅仅是立场问题?
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2015-11-23 12:59:21
天涯诗客 发表于 2015-11-23 09:49
你这种说法,实际上把承认或否定存在剥削当成了一种政治立场。那么学术角度呢?它到底存在不存在?或者你 ...
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2015-11-23 23:31:20
龚民 发表于 2015-11-22 15:23
错!没有生产劳动,何能有丰富商品?现代经济学那样的大厦也是建立在物质生产经济上的!
劳动价值论不仅是政治经济学的基础,还是马克思理论的基础。这个理论是无法被颠覆推翻的。一切妄想反对它的都不过是丢人现眼的小丑、白痴!
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劳动价值论与效用价值论是不能两立的。
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2015-11-24 07:43:14
天涯诗客 发表于 2015-11-23 09:49
你这种说法,实际上把承认或否定存在剥削当成了一种政治立场。那么学术角度呢?它到底存在不存在?或者你 ...
就是存在政治立场,你根本否认不了,为什么叫政治经济学,其本身的起源就是资产阶级为了同封建势力作斗争,从理论上说明资本主义生产、分配的规律,论证资本主义生产的优越性。 19世纪40年代初,马克思和恩格斯在批判地继承了资产阶级古典政治经济学的基础上创立了马克思主义政治经济学, 马克思主义政治经济学的任务在于:证明现在开始显露出来的社会弊病是现存生产方式的必然结果,同时也是这一生产方式快要瓦解的标志,并且在正在瓦解的经济运动形式内部发现未来的、能够消除这些弊病的、新的生产组织和交换组织的因素。
请问你是怎么看待两极分化,贫富差距,劳动者共同创造了世界的财富,而99%财富却集中到1%的人手里。剥削现在已经不是单纯的学术问题了,而是是现实问题,现在研究的是如何消除和减弱它,而不是否定它,当你否定它是现实问题的时候,你其实已经开始为他辩护了。单纯说剥削是学术而不是现实问题的人政治立场鲜明的很。
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2015-11-24 07:45:08
景祥 发表于 2015-11-23 23:31
劳动价值论不仅是政治经济学的基础,还是马克思理论的基础。这个理论是无法被颠覆推翻的。一切妄想反对它 ...
你把大部分经济学家都骂了。
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2015-11-24 07:46:47
龚民 发表于 2015-11-23 09:37
你的非彼即此思维模式限制了你!劳动价值理论本身是内在包含使用价值,而不是离开使用价值,能明白 ...
我反倒觉得,是劳动价值论限制了共产主义学说的发展。马克思也说共产主义是发展的学说,所以他才反对形成马克思主义,因为这容易形成固定思维
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2015-11-24 08:11:24
龚民 发表于 2015-11-23 09:40
糊涂话,写了贴就冒尖了吗?不值得参与的舍就是最好!
当人家把黑说成白的时候,默认也许是不错的选择。
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