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2009-2-3 13:44:00
土地问题不简单是粮食问题,与就业和社会稳定有关,请问土地减少后,原来种地的农民干啥去?
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2009-2-3 15:46:00

粮食还是要能够自给才行,靠进口粮食生活,那就要受人摆布了.

就像铁矿石一样,中国需求大了,外国可以涨价,我们能谈判,可以等.

如果粮食靠进口,国外涨价,能拖着谈判吗?人家最多是赔钱,中国人是赔命的.

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2009-10-3 22:39:45
虽然事隔很久到我还是最后陈述一下!!!!!

粮食永远存在安全问题,必然军队和平时期你见过不要军队的吗?答案是not!没有军队就要挨打这很明确,没有仁慈的上帝!!!也从来没有救世主!

你相信靠进口粮食粮食还会是现在的价格吗?答案很明确,不会!因为当你购买量大必然引起粮食价格的大涨!如果我是日本我可以完全购买粮食因为我的土地太少了且我购买粮食并不能引起粮食的大涨。如果我们要效仿之那不是傻帽是什么?世界五分之一的人口大国啊要看清楚了!

靠多搞几个水泥块发展不了经济!都搞水泥块了就像以前遇到的污染问题有些事无法治理的且代价之大比那几个工厂所有创作的产值还要高,这样的教训还有要18亿耕地上上演吗??科技是第一生产力是富强之本!!

废话别说,世界粮食贸易不足中国粮食消费的一半,中国要靠大量进口粮食价格翻一番简直是顺手拈来!!!
能不能翻3倍呢?不会,因为帝国主义只有到关键时候比如战争的前夜才会把粮食价格推向这个高度你都没地方买!!
有没有帝国主义呢,冷战?世界一体化?放屁,那美国军队怎么跑到海湾难道是因为想凉快凉快??美国大量监视中国通信,那一定是因为美国人好奇心太强的结果吧????

靠水泥块救不了中国,科技是第一生产力是富强之本!!
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2009-11-26 16:44:13
支持毛老先生
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2009-11-27 14:59:41
需求定律决定一切,茅老说的很有道理,反对的人回去补补西方经济学吧
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2009-11-27 15:41:43
语不惊人誓不休
看看中国眼下的玉米、大豆、食用油、猪肉等农产品价格,哪个不是美国佬控制的,这些都是曾经的政府决策失误造成的,老茅……
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2009-11-27 20:07:44
不因言废人
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2009-11-27 21:33:10
美国人的钱赞助的~~~~~~~~~
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2009-11-28 14:29:27
从中国农民的经济状况就知道粮食市场是供给大与需求,所以才有国家规定的粮食最低收购价格,再说保护耕地面积就能保证粮食产量吗?耕地会自己生长出粮食吗?市场决定一切,即使发生粮食危机那也是短暂的,市场会自我调节!!我支持茅的说法!!
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2009-11-28 15:43:01
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2009-11-28 15:53:33
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2009-11-28 17:31:20
同意楼上所说的,从经济学角度看茅也没什么错,但是看看日本吧,如果从比较优势角度看,日本取消农业保护集中资源搞工业科技,大量从国外进口粮食又何妨,但日本压根就没这么想过。粮食问题决不能简单处理,尽管科技作为生产力可以说创造力是无限的,但是谁能保证粮食单产会无限增长,如果以市场自动调节为借口肆意占用耕地,绝对站不住脚,世界各国都可以用种种理由进行市场干预,美国不愿卖粮食给某个国家谁还能拿枪指着他吗?也许就是因为粮食的需求弹性过低,许多人在吃饱了饭后就用鄙夷的语气谈论粮食安全问题吧。
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2009-11-28 22:01:46
mingjingfeitai 发表于 2009-11-28 15:43
如果纯粹从经济学角度分析,茅于轼的见解是顺理成章,有理有据的。但是,粮食,不是一般商品;粮食问题,不单纯是经济学问题。如果吃饭的问题,自己没有话语权,没有主动权,还需要与别人妥协, 甚至看别人的脸色,那么我们的稳定就会大成问题,我们的发展就会吃大亏。毕竟,国际社会不是太平世界,各种斗争甚至冲突随时都有可能出现。我们应该谦虚谨慎,审时度势,高瞻远瞩,冷静沉稳;应该综合各家各派的观点,然后取得一个平衡。当然,作为学术观点,无论立场如何,无论如何表达,都是可以理解的。但是,要形成切实可行的实施方案,远远决非学术可以独担全责。
没有错,如今的现实是只要粮食出问题政府的合法性还是没有人去挑战吗?中央绝对不会让这种事情发生的
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2009-11-28 22:39:35
严重不同意!

农业是根本,中国的红线是不能突破的,不然不仅会损害中国的利益还会损害中国广大老百姓的利益!

到时候会照成贫者无立锥之地的局面!
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2010-2-1 20:32:46
我同意茅于轼老同志的观点,不懂经济学和没有人生、社会阅历的人根本不懂这里面的作用机制。
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2010-2-1 21:15:31
粮食如果不能自给,价格大幅度变动,首当其冲的是低收入阶层,这当然包括农民工。而农民工之所以是农民工,归因于他们仅有的生产要素是劳动力,如果土地不能私有,并自由地转让,农民工永远是出卖劳动力的低收入阶层。可笑的是,农民的土地归集体所有,不能抵押贷款也不能转让,被政府征收之后,却为企业私有了!不管怎样,私有化似乎不会停下它的脚步!
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2010-2-1 23:27:39
不要一提土地就和粮食扯上关系好不好?到底想过这些问题没有
这就是中国的“杯具”哈哈、、、
天天喊着支持农业发展,就是按着粮食价格不放,农民钱从那里来?
一提粮食就喊着不够吃,中国人能吃多少,农民生产那么多的粮食到什么地方去了
城乡粮食价格差距那么大,这些钱又到什么地方了
用你那拳头大的脑袋想一想
不要那些什么管事的一说就坚信不疑了
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2010-2-2 14:13:22
不会又是一个HJ吧
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2010-2-2 14:36:11
一句话  茅于轼  美帝国主义的走狗
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2010-2-2 20:00:12
老话:手里有粮,心里不慌,还是有一定道理滴。

真有一天你满世界找口粮活命的时候,还不见得有人恳施舍您捏。就像某些专家还不是趁着身体尚且硬朗尽可能多弄点润笔费,以备将来不时之需?一样的道理。

搞经济的不能太教条了,市场不是万能的。
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2010-2-3 10:50:56
且说房价上涨是不是土地供应不足引起的?我觉得不是!而应该是体制问题,可以用煤和电的矛盾来类比一下(尽管不是非常妥当,但其根本都是体制原因)。所以将房价和土地供应,进而和耕地简单地联系是不妥的。
另外,粮食安全和能源安全都是关系国计民生的大事。那些反对保证红线的人,你们想想,为什么要拿粮食来做乙醇?为什么要用其来替代石油?还不是要保证能源安全吗?推此及彼,粮食安全怎么就不重要了?
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2010-2-3 11:25:45
我国改革以后的三十年人口增加了45%,粮食产量增加了60%,而耕地是减少的。可见耕地和粮食产量之间没有直接的关系。

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1119456



我想请问,"耕地和粮食产量之间没有直接的关系",那你一亩地够全国吃?
实际上,土地的产量 有一定限度,必须保证一定的耕地!


至于18亿亩,根据当时土地数量,和一定的惯性,以及需要的数量做出的。
当然也许你说17亿亩也许也行,但是两者有根本区别吗?既然确定,就该执行
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2010-2-3 15:55:36
理解一下下嘛。人家是拿外国的基金去做的研究。要不然就拿不到钱咯。。。
哈哈哈
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2010-2-3 19:15:41
真如茅老所说,那国际粮价就会象以前石油一样猛涨,到时候,中国能承受得起吗?
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2010-2-3 19:42:15
这个问题还是相当的复杂,茅于轼说的有一定道理,但涉及的面太广,所以他的观点不可取。
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2010-2-4 11:15:34
房地产商每年得有多少钱花在这帮替他们说话的砖家上啊,不然的话这些本来应该潜心做学问的人怎么会说出这么昧良心的话呢
没粮食可以靠进口,这种话也说得出来?
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2010-2-4 12:42:53
南美国家的农业被美国搞垮了 现在只能享受高价粮食

政府管太多也不好          民众没有主动性      只管找自己的钱,根本不管粮食安全
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2010-2-4 12:45:53
10# hunter_tong
看看南美国家被美国搞垮的农业就知道了
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