全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-3 14:10:34
wzwswswz 发表于 2015-12-3 13:49
我的红字部分哪里没有写清楚?!你自己编造我的观点为什么不敢承认!

在马经关于个别价值的有关论述中 ...
“在马经关于个别价值的有关论述中就体现了用较少量劳动换取较多量劳动的思想”


你把马克思的原话贴出来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:20:47
hj58 发表于 2015-12-3 14:10
“在马经关于个别价值的有关论述中就体现了用较少量劳动换取较多量劳动的思想”
贴不出来,盲信者自打耳光。
贴出来了,马氏自打耳光。
你这是不要人家喘气的节奏啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:22:25
hj58 发表于 2015-12-2 20:40
竞争的确会导致价格降低。但价格降低到 15先令之前(例如 15.5),很多企业就开始退出了。

有些企业不 ...
既然你认识到竞争会导致价格降低,那么17先令到15先令的变化过程也就是完全竞争市场中价格回归价值(成本)的过程,但价格最终回到15或者回不到15(存在许多因素)根本不重要,因为这一价格回归过程归根结底是在价值决定价格的指导下进行的!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:29:46
hj58 发表于 2015-12-3 14:10
“在马经关于个别价值的有关论述中就体现了用较少量劳动换取较多量劳动的思想”
你先承认,你编造了我的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:33:14
罗鹏 发表于 2015-12-3 14:20
贴不出来,盲信者自打耳光。
贴出来了,马氏自打耳光。
你这是不要人家喘气的节奏啊。
小人自鸣得意的那个劲儿啊,比吃俩肉包子还过瘾哪。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:33:23
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 14:22
既然你认识到竞争会导致价格降低,那么17先令到15先令的变化过程也就是完全竞争市场中价格回归价值(成本 ...
不错,生产资料可以“贵卖”,售价也可以超过“价值”,但你的这番话终究只是在“价值决定价格”理论下的一种现象,说白了,你只是为这个理论做了个注脚,详细介绍了这一具体矛盾的存在,构不成“资本异论”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:35:18
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 14:33
不错,生产资料可以“贵卖”,售价也可以超过“价值”,但你的这番话终究只是在“价值决定价格”理论下的 ...



大鹏鹏,黄佶,根本没具备起码的学术素养,也不具备理论思维的起码头脑。


大鹏鹏不灵光,还小人自以为得计。

黄佶也不灵光,还钻牛角尖带牛飞翔。


视力不好,看山不是山,是一片云雾------------据此,还说别人是蒙人,是骗子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:38:04
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 14:33
不错,生产资料可以“贵卖”,售价也可以超过“价值”,但你的这番话终究只是在“价值决定价格”理论下的 ...



跟帖中有过滤词,被审核了,待审核。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 14:42:20
罗鹏 发表于 2015-12-3 14:20
贴不出来,盲信者自打耳光。
贴出来了,马氏自打耳光。
你这是不要人家喘气的节奏啊。
你也懂马经?马克思自己的观点不是马经,被你歪曲的观点倒是马经?!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 15:41:23
罗鹏 发表于 2015-12-3 14:20
贴不出来,盲信者自打耳光。
贴出来了,马氏自打耳光。
你这是不要人家喘气的节奏啊。
哈哈!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 15:42:17
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 14:22
既然你认识到竞争会导致价格降低,那么17先令到15先令的变化过程也就是完全竞争市场中价格回归价值(成本 ...
你怎么知道成本就是价值?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 15:45:08
wzwswswz 发表于 2015-12-3 14:29
你先承认,你编造了我的观点。
爱贴不贴。

你自己语焉不详,把我的观点搬到马克思身上去捍卫,还怪我编造你的观点。

你是何方大仙,我要编造你的观点?我根本不屑于和你这种水平的人周旋。我还编造你的观点?编造你的观点对我有什么好处?批倒你对我有什么意义?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 15:47:52
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 14:33
不错,生产资料可以“贵卖”,售价也可以超过“价值”,但你的这番话终究只是在“价值决定价格”理论下的 ...
你太乐观了。我只是在用马克思的语言体系证明马克思经济学不能成立而已。

“价值决定价格”我在《资本异论》之前的章节里早就否定掉了。连斯密“商品按照劳动时间进行交换”都被我否定掉了,哪里还有马克思“价值决定价格”的立足之地?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 15:49:30
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 14:33
不错,生产资料可以“贵卖”,售价也可以超过“价值”,但你的这番话终究只是在“价值决定价格”理论下的 ...
你太乐观了。我只是在用马克思的语言体系证明马克思的观点不能成立而已。

至于“价值决定价格”,我早就在《资本异论》之前的章节里否定掉了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:01:43
hj58 发表于 2015-12-3 15:41
哈哈!
5b607343fbf2b211c0841194cc8065380dd78e1e.jpg
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:02:19
hj58 发表于 2015-12-3 15:49
你太乐观了。我只是在用马克思的语言体系证明马克思的观点不能成立而已。

至于“价值决定价格”,我早 ...
从目前看到的你的观点来看,你的否定只是建立在自己的死循环中,你是为了推翻而推翻,你的观点一直在用现实中存在的现象试图去推翻资本论。最后以一个故事结束评论你的帖子“小学学到小数,发现一个数乘以0.2居然和除以5的效果一样,连续计算了几次后发现都是这样,完全无差,瞬间反应是一身冷汗,我了个神啊!这么伟大的定律居然让我给发现了!直到第二年我才发现自己想多了。”期待着你能走出了自己的思维圈!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:06:00
dswyyzhu 发表于 2015-12-3 16:02
从目前看到的你的观点来看,你的否定只是建立在自己的死循环中,你是为了推翻而推翻,你的观点一直在用现 ...
哈哈,够幽默的。

我不能强求你去读《资本异论》的其它章节,所以随便你怎么想吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:31:18
hj58 发表于 2015-12-3 15:45
爱贴不贴。

你自己语焉不详,把我的观点搬到马克思身上去捍卫,还怪我编造你的观点。
你说我语焉不详你能指出来哪里不详吗?你根本指不出来,那不是编造又是什么?当然,如果是看得匆忙没看清,那并不是问题,并不属于编造。但问题是明明没有看清却要怪别人没说清,说别人语焉不详,这只能说明你是在故意编造,这对你才是真正的没有好处。

空说大话有何用?连马克思在哪里论证生产资料转移价值的都不知道,就开始胡批;马经中还有许多观点,你根本就没有读到过。我是看你多少还研究点东西才与你讨论,才告诉你马经的真实观点。但这样一来,你的许多观点就站不住脚了,你就要以不屑与我周旋为借口逃避了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:33:37
wzwswswz 发表于 2015-12-3 14:42
你也懂马经?马克思自己的观点不是马经,被你歪曲的观点倒是马经?!
感觉吧比你这种客串马经的要懂,你有本事去贴出马克思哪里写着“交换节约劳动”就算你本事,贴不出来你也要来这里承认你根本就不懂马经,好不好?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:47:06
wzwswswz 发表于 2015-12-3 16:31
你说我语焉不详你能指出来哪里不详吗?你根本指不出来,那不是编造又是什么?当然,如果是看得匆忙没看清 ...
“我是看你多少还研究点东西才与你讨论,才告诉你马经的真实观点。但这样一来,你的许多观点就站不住脚了,你就要以不屑与我周旋为借口逃避了?”


哈哈,我才没有必要逃避呢。你引用的那段马克思的话能够抵御我的批判?

实际上一旦否定了斯密的“按照劳动时间进行交换”,马克思的经济学就全部垮台了,随便你找马克思的什么补漏洞的话出来都没有用了。

我要你贴马克思的原话,不过是要看看你有没有理解错。

马经捍卫者舍命批判我的“交换是为了节约劳动”,你却好,说马克思讲交换是为了用较少的劳动交换较多的劳动,我倒要看看你是怎么把马克思的原话扭曲成和他的其它观点截然对立的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 16:48:02
wzwswswz 发表于 2015-12-3 16:31
你说我语焉不详你能指出来哪里不详吗?你根本指不出来,那不是编造又是什么?当然,如果是看得匆忙没看清 ...
“我是看你多少还研究点东西才与你讨论,才告诉你马经的真实观点。但这样一来,你的许多观点就站不住脚了,你就要以不屑与我周旋为借口逃避了?”


哈哈,我才没有必要逃避呢。你引用的那段马克思的话能够抵御我的批判?

实际上一旦否定了斯密的“按照劳动时间进行交换”,马克思的经济学就全部不能成立了,随便你找马克思的什么补漏洞的话出来都没有用了。

我要你贴马克思的原话,不过是要看看你有没有理解错。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 18:22:23

坐井观天,自己想不通,自己看不懂的,那就是错的。

先入之见,粗通文墨,为批而批,固执己见。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 19:36:28
罗鹏 发表于 2015-12-3 16:33
感觉吧比你这种客串马经的要懂,你有本事去贴出马克思哪里写着“交换节约劳动”就算你本事,贴不出来你也 ...
呵呵!你也配谈马经?你除了会一个跨时分工以外还会什么?关于分工,《资本论》中比你分析得更透彻,你恐怕看也没有看到过吧?自己造出了一个“跨时分工”的名词,就好像这种分工是你发现的一样,除了能够证明你经济学知识的贫乏以外对你来讲毫无任何意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 19:56:17
hj58 发表于 2015-12-3 16:47
“我是看你多少还研究点东西才与你讨论,才告诉你马经的真实观点。但这样一来,你的许多观点就站不住脚了 ...
       实际上你想逃避也逃避不了的,除非你把你的话都收回去。

       关于真实的马经,我再给你引一段话:“实际的日常的交换关系和价值量是不能直接等同的。……合理的东西和自然必需的东西都只是作为盲目起作用的平均数而实现。”所以,等价交换并不是你所以为的每一次交换都是等价的,而恰恰相反,现实中的每一次交换往往都是不等价的,即往往不是按照劳动时间进行的,但在趋势上,在平均数上又必然是等价的,是按劳动时间进行的。
       所以,你批了好几年马经的等价交换,实际批的却不是马经的等价交换,而是你自己头脑中的等价交换。

       我可以贴出马克思的原话,但前提是你必须承认编造了我的观点,至少你要承认是没有看清我的发言,造成了误解。因为这是一个对待学术的态度和讨论的诚意问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 19:58:30
hj58 发表于 2015-12-3 16:47
“我是看你多少还研究点东西才与你讨论,才告诉你马经的真实观点。但这样一来,你的许多观点就站不住脚了 ...
回复审核中。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-3 20:02:06
wzwswswz 发表于 2015-12-3 19:36
呵呵!你也配谈马经?你除了会一个跨时分工以外还会什么?关于分工,《资本论》中比你分析得更透彻,你恐 ...



大鹏鹏,发明性强,创造性强,思维性强,

例如吃饭,大家人人叫吃饭,大鹏鹏叫成连续进餐。

例如结婚,大家人人叫结婚,大鹏鹏叫成俩人结婚。


例如走路,大家人人叫走路,大鹏鹏叫成跨时走路和跨地走路和跨步走路。

例如分工,大家人人叫分工,大鹏鹏叫成跨市分工。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 14:30:29
wzwswswz 发表于 2015-12-3 19:56
实际上你想逃避也逃避不了的,除非你把你的话都收回去。

       关于真实的马经,我再给你引一 ...
“现实中的每一次交换往往都是不等价的,即往往不是按照劳动时间进行的,但在趋势上,在平均数上又必然是价的,是按劳动时间进行的。”


具体交换不是按照劳动时间,但总的平均数是按照劳动时间,怎么证明?




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 16:05:05
hj58 发表于 2015-12-5 14:30
“现实中的每一次交换往往都是不等价的,即往往不是按照劳动时间进行的,但在趋势上,在平均数上又必然是 ...
简单来说,比如,供不应求时价格就会高于价值(劳动时间),供过于求时,价格就会低于价值(劳动时间)。因为现实中供给与需求几乎总是不平衡的,所以每一次的交换往往是不等价的。但另一方面,价格高于价值就会引起生产规模的扩大,导致供给增加,价格回落;价格低于价值就会引起生产规模缩小,导致供给减少,价格回升。随着交换的不断进行,价格的上涨与下跌也就会不断地相互抵消。所以,在趋势上,在平均数上,价格总会趋向于价值(劳动时间)。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 16:44:39
wzwswswz 发表于 2015-12-5 16:05
简单来说,比如,供不应求时价格就会高于价值(劳动时间),供过于求时,价格就会低于价值(劳动时间)。 ...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:05:05
wzwswswz 发表于 2015-12-5 16:05
简单来说,比如,供不应求时价格就会高于价值(劳动时间),供过于求时,价格就会低于价值(劳动时间)。 ...
又循环论证。

你需要证明的恰恰就是为什么价格围绕价值波动。

我批判等价交换时,你说马克思讲平时不等价交换。

我叫你找出马克思的原话,你就找来价格围绕价值波动,那还不是等价交换吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群