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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-7 02:52:54
无知求知 发表于 2015-12-7 02:16
我在论坛里受过两次恐吓。一次是自称伊斯兰信徒的恐吓,火刑;一次是骂街版主的恐吓,地狱。
小无,你相信你是无知的吗?
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2015-12-7 05:36:35
无知求知 发表于 2015-12-7 02:16
我在论坛里受过两次恐吓。一次是自称伊斯兰信徒的恐吓,火刑;一次是骂街版主的恐吓,地狱。
无知求知先生言无罪,我也反感与政治相联系的威胁言论。建议110先生结束争吵,的确没有什么意义了。
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2015-12-7 08:10:09
关于马克思经济学,只有不断学习
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2015-12-7 08:20:28
为什么要骂人。。。。
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2015-12-7 08:31:11
任何一种学说都有存在的逻辑
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2015-12-7 08:35:11
马列光 发表于 2015-12-7 05:36
无知无畏先生言无罪,我也反感与政治相联系的威胁言论。建议110先生结束争吵,的确没有什么意义了。
110是反马的头头,教训自己小弟哪,呵呵。
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2015-12-7 08:35:42
yiweidon 发表于 2015-12-7 08:20
为什么要骂人。。。。
苍蝇太多。呵呵。
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2015-12-7 08:58:53
看看。。。。
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2015-12-7 09:07:31
辱骂和恐吓决不是战斗
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2015-12-7 09:34:08
西方经济学者不也在乱骂?都是以五十步笑百步。个人感觉马经和西经的差别从根源上就不同,到具体问题分析、结论自然更不同。没有谁对谁错,是立场不同,角度不同。骂来骂去,如果立场不能统一,最后也就是狗咬狗一嘴毛,谁都说服不了谁……
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2015-12-7 11:17:40
yangshanqi 发表于 2015-12-7 09:34
西方经济学者不也在乱骂?都是以五十步笑百步。个人感觉马经和西经的差别从根源上就不同,到具体问题分析、 ...
实证经济学和自然科学的思维方法是相同的。
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2015-12-7 11:18:32
yangshanqi 发表于 2015-12-7 09:34
西方经济学者不也在乱骂?都是以五十步笑百步。个人感觉马经和西经的差别从根源上就不同,到具体问题分析、 ...
学过理科的来看经济学,很容易分辨科学和伪科学。
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2015-12-7 11:34:08
yangshanqi 发表于 2015-12-7 09:34
西方经济学者不也在乱骂?都是以五十步笑百步。个人感觉马经和西经的差别从根源上就不同,到具体问题分析、 ...
不对吧,我看批评马克思最厉害 的庞巴维克,两部代表著作中,只是客观地评价马克思的理论,没一句讽刺挖苦马克思的话。到是某些搞权力斗争的人,才咒骂马克思,当然,这和有些人咒骂批评马克思的人一样一样的。用不着谩骂,讲道理就行了。可是,有时,不允许你讲道理,要用威胁恐吓谩骂的方法堵上你质疑马克思的嘴,而越是如此,越让人觉得马克思经济学的科学性!
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2015-12-7 11:53:06
danei 发表于 2015-12-7 08:31
任何一种学说都有存在的逻辑
问题就在于那是什么逻辑。有一种“是就是,不是就不是”的逻辑。另一种“是也不是,不是也是”的逻辑。

形而上学是前一种逻辑,辩证法是后一种逻辑(即没有逻辑,或者不需要逻辑)。
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2015-12-7 12:51:53
zounghy 发表于 2015-12-7 01:25
那你就请无知无求先生谈谈怎么救中国的房地产、怎么救中国的股市、怎么赢得世界市场!

其他的是废话。
天作孽犹可恕,人作孽无可救。既然已经吃尽了人为折腾主义的苦头,但仍然要硬着头皮去坚持人为折腾主义,那是无可药救的。
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2015-12-7 15:26:50
马列光 发表于 2015-12-7 05:36
无知求知先生言无罪,我也反感与政治相联系的威胁言论。建议110先生结束争吵,的确没有什么意义了。
[handshake]
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2015-12-7 15:27:23
yuan79101 发表于 2015-12-7 08:35
110是反马的头头,教训自己小弟哪,呵呵。
[victory]
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2015-12-7 15:28:44
yuan79101 发表于 2015-12-7 08:35
苍蝇太多。呵呵。
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2015-12-7 23:21:23
成都雄关漫道 发表于 2015-12-7 11:17
实证经济学和自然科学的思维方法是相同的。
实证和自然科学怎么会相同?实证数据都是不真实的,替代变量严重失真,假设也很多,严重脱离实际。自然科学的实验在实验室可以自由控制变量,你能控制变量吗?
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2015-12-7 23:22:03
成都雄关漫道 发表于 2015-12-7 11:18
学过理科的来看经济学,很容易分辨科学和伪科学。
只能说明你根本就没认真研究过经济学理论。
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2015-12-7 23:26:39
孟子的学生 发表于 2015-12-7 11:34
不对吧,我看批评马克思最厉害 的庞巴维克,两部代表著作中,只是客观地评价马克思的理论,没一句讽刺挖苦 ...
马克思是不是科学,我刚学几年,的确不敢过多评述。我开始接触经济学是也的确对马克思政治经济学深恶痛绝,提到一些理论也很厌烦。经过一年多的学习之后,的确被马克思的理论所折服,马克思的才华绝对是历史上绝无仅有的。试问有几个能够超越?退一万步说,就算他的结论是错的(当然应该没错),你们又有什么资格骂来骂去,只能显露出自己的无知。(没有针对任何人)
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2015-12-7 23:48:04
yangshanqi 发表于 2015-12-7 23:21
实证和自然科学怎么会相同?实证数据都是不真实的,替代变量严重失真,假设也很多,严重脱离实际。自然科 ...
那你就不讲实证,随心所欲去吧。
社会科学的一个难点是实验,不像自然科学实验那样容易操作。但是人类的社会实践就是鲜活的实验,提供了大量活生生的例子。比如毛就是实践了马克思主义,带来了什么呢?农民连人身自由都没有,吃个馒头当过节。
知不知道中国计划经济的创建人、国家计委副主任薛暮桥在文革后参加人大,回家后拍案痛哭:国家经济到了这么困难的地步,他们还在定计划提指标。他女儿说:他种下了计划经济这棵树,又尝到了苦果。
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2015-12-8 01:17:07
yangshanqi 发表于 2015-12-7 23:26
马克思是不是科学,我刚学几年,的确不敢过多评述。我开始接触经济学是也的确对马克思政治经济学深恶痛绝 ...
本来理论有错就指出来是了,一般都不会骂。当如果强制性地按照某一理论去实践,而实践结果又是如此的惨痛,那就不骂才怪了。
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2015-12-8 10:04:37
无知求知 发表于 2015-12-8 01:17
本来理论有错就指出来是了,一般都不会骂。当如果强制性地按照某一理论去实践,而实践结果又是如此的惨痛 ...
关键是现在中国的问题是马克思造成的,还是西方经济学造成的,还是现代人认识的不足造成的,这个本身就缺乏判断。两种理论对错判断的标准存在对立。一个完全市场,效率来判断。一个以人的全面而自由的发展来判断。不可能统一。
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2015-12-8 10:10:39
成都雄关漫道 发表于 2015-12-7 23:48
那你就不讲实证,随心所欲去吧。
社会科学的一个难点是实验,不像自然科学实验那样容易操作。但是人类的 ...
你这个例子不知是真是假,我不敢判断。我不否认,建国初期,毛的确犯过很多错误,你可以批判文化大革命,但是你要是批判早期的计划经济,这个的确是有点说不过去。还有就是你只看到中国建国早期的问题,你有没有想过资本主义早期是什么样的,圈地运动,殖民,一二次世界大战。如果中国走另一条路,你敢不敢保证比现在更好?
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2015-12-8 12:11:01
yangshanqi 发表于 2015-12-8 10:10
你这个例子不知是真是假,我不敢判断。我不否认,建国初期,毛的确犯过很多错误,你可以批判文化大革命, ...
显然你的思想还没从中国的“教育”里走出来。
你去读读薛暮桥回忆录、他女儿对他的记述。
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2015-12-8 12:20:16
成都雄关漫道 发表于 2015-12-8 12:11
显然你的思想还没从中国的“教育”里走出来。
你去读读薛暮桥回忆录、他女儿对他的记述。
不是走没走出来的问题,是你相信什么的问题,这个说不清楚。关键还得回到你如何理解人的本质,什么事真正的平等,人应该如何发展,未来社会是什么样的问题上,你如果按西方的理解马克思说的肯定都是错的,看你有没有理解马克思理论的根源。当然你可以不信,但一定要弄清楚了再批。不要一看到共产主义就是骗人的,社会主义就是骗人的,以人为本就是骗人。这样太武断了。
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2015-12-8 12:25:05
yangshanqi 发表于 2015-12-8 10:04
关键是现在中国的问题是马克思造成的,还是西方经济学造成的,还是现代人认识的不足造成的,这个本身就缺 ...
如果人不是动物,如果人具备了无所不知无所不能的潜能,那么人的全面发展就是可能的。但如果这纯粹是人类自负,那么人的全面发展就是荒谬的。中国有许多问题,但人为折腾所导致的人祸,这是过去60多年来的最大祸害。这最大的祸害的确就是由自负理所导致的。
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2015-12-8 12:41:43
无知求知 发表于 2015-12-8 12:25
如果人不是动物,如果人具备了无所不知无所不能的潜能,那么人的全面发展就是可能的。但如果这纯粹是人类 ...
中国的问题本身就比较复杂,马克思当初(都几百年前了)的设想是要经过资本主义充分发展,生产力极度发达以后,同时也是劳资关系矛盾最为激化的时候(异化劳动),这时候就是资本主义灭亡的时候。不过列宁的理论,把这一过程提前了,生产力没有充分发展,就建立了社会主义制度,全部的公有制证明不符合生产力发展要求,的确也带来了一定的灾难。但这也为社会主义经济建设的实践提供了宝贵的经验。因此,当今中国的理论困境,就是既要坚持社会主义道路,又要充分利用资本主义生产方式发展生产力。但这一过程中要清楚,谁占主导,由谁来引导。如果私有制占主导会有什么后果,以后要走什么样的道路。是直接把西方的理论照抄照搬,还是借鉴西方的理论发展自己的社会主义经济建设理论?这就看你的信仰了。上述仅是自己的学习的一点体会和看法。
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2015-12-8 12:42:03
yangshanqi 发表于 2015-12-8 12:20
不是走没走出来的问题,是你相信什么的问题,这个说不清楚。关键还得回到你如何理解人的本质,什么事真正 ...
“希望是什么”和“事实是什么”是两个概念。宗教的天堂描绘得比共产主义还美好,还可以拥有100个美女。
你只需要假设人是利他的、资源是无限的,就可以推翻“西方经济学”,也只有这样的假设才能推导出“美好的共产主义”。但是,我也很遗憾,这种假设和事实是背道而驰的。现实社会中的人都在争夺资源金钱房屋美女,郭明义伟大,但是全中国有几个呢。
要讲事实,不要讲梦幻,要唯物主义,不要唯心主义。
看到你的发言,官员们会微笑着点头,心里说:SB一个。抱歉冒犯了你,不过社会真实就是这样。
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