亚历山德拉•瑞吉(Alexandra A. Wrage)是非盈利组织Trace International的总裁。这个组织主要同企业合作，以减少它们在海外开展业务时的贿赂行为。Trace尤其关注请客送礼问题，许多公司可能都认为这是进入新市场时所必需做的铺垫。但请客送礼却可能违反了美国和一些国家的反贿赂法。

中国的亲朋好友和企业合作伙伴一般都会在春节期间送红包。而在中国的中秋节期间，唱主角的就变成了传统的月饼。瑞吉曾任美国武器承包商Northrop Grumman的国际事务高级律师。日前，她在香港谈了红包、月饼和输出腐败等问题。以下是内容节选：

中国日志：中国的问题是什么？

瑞吉：这既是守法问题，也是文化问题。这是二者之间的冲突。公司的监察办公室无论设在美国中西部某州还是欧洲国家，都会有当地雇员或是中国的联系人告诉他们，中国春节期间有送红包或礼品的期望。这些监察人员的第一反应就是，我们应该远离请客送礼，因为这可能违反反贿赂法。
中国日志：《海外反腐败法》(Foreign Corrupt Practices Act)？

瑞吉：简而言之，你不能直接或间接向政府官员提供、承诺或支付任何有价值的物品，以获得商业好处。这里就有两个要点。其一是“任何有价值的物品”，这里没有最低价值，也不一定非是货币或可折算成货币的东西。贿赂也可以是彼此间的利益交换，如帮助获得签证等。

另一个要点是“向政府官员”，因为这是一个非常宽泛的定义。这既包括共产党员，也包括国有单位的员工，而向党员行贿是最能引发不安的。

首先，你开始有选择性地向美国方面汇报：好吧，我们批准月饼是因为有人告诉我们，这就像是小点心，只不过它们实际上精心进行了包装，盒子里面装上了其它东西，这是600美元的礼品。

因此你让这些不在当地的监察人员扮黑脸，保证他们公司只是将时间放在了月饼上，而没有为了赢得业务用现金大肆贿赂。现在，又有了红包之类的问题。这可能是个古老的传统，可能存在上千年了，如果不这样做，你自己可能很没有面子。但现在要做的是向从未到过那个国家的中西部审查员解释，为何将现金装到密封的信封中递给政府官员是合适的。

如果美国或其他国家的政府会对此网开一面的话，我们就会尝试这样做。如果他们说，只要是不超过25美元的月饼，那也可以。但他们不会这样做。

中国日志：至于红包，是应该有一个合适的金额，还是公司应该直截了当远离它呢？

瑞吉：我们所能做的就是都采用最佳规范。切断财物联系显然是一种选择，但从我们所见所闻来看，应该更温和一些，你很有可能得罪对方或一事无成。更典型的是，我们看到一些公司的做法是试图解释，尽管这是古老的中国传统，但在这种情况下应该采用美国的传统，通常是果篮等容易腐烂的东西，没有转售价值的东西。一般而言，可以解释说你遵循的是美国或欧洲的传统。

中国日志：月饼怎么样？

瑞吉：你会把它们同美元的价值挂上钩。如果你买月饼花了500美元，就会犯些错误。我们发现，有时如果美国公司采取强硬立场，当地员工就会出去自行解决问题，结果是更严重地违反了规章制度。

中国日志：因此让你当地的子公司处理这个问题？

瑞吉：这可能是最糟糕的解决办法。我不是打击当地雇员的诚信，而是他们有时会感觉到跨越文化差异的负担。


中国日志：你认为现在的情形与5年前相比如何？

瑞吉：谈到中国的腐败，存在两个不同的方面。其中一个是中国自身的腐败。另一个则涉及在世界其他地方与中国公司竞争的问题。

在第一个方面，形势正在改观……（中国方面现在开始认为）不应该腐败，因为这会降低你作为商业伙伴的受欢迎程度──腐败的代价太高了，它会鼓励办事拖沓，它名声太坏，它不利于吸引外商直接投资……──这种观点在中国已经相当深入人心。

而谈到中国公司的海外行贿，据我所知，情况更严重了。中国公司觉得，与那些遵守反贿赂行为准则的西方同行相比，他们具有竞争优势。

这些中国公司往往是政府所有企业。你是一家在海外争取业务的中国公司，而你又为中国政府所有。那么还会有谁对你的贿赂行为提出起诉？中国公司在海外的这类贿赂行为不会成为新闻焦点，因为他们的西方竞争对手不大可能将这些事情大肆宣扬，原因有很多，比如这些西方企业与那些中国公司是合资伙伴。

中国日志：那些西方企业没有与中国竞争对手比着行贿的事情也只是听说而已，对吧？

瑞吉：或许这些公司也参与了行贿。我当然承认有这种可能。各种情况都有可能，中国公司也有不行贿的。

中国日志：中国政府一再表示反腐败是国家的一项首要任务。他们看来真的担心腐败问题。

瑞吉：中国出席了经济合作与发展组织(OECD)关于腐败问题的一个会议，现在情况正开始向好的方向发展。但除非出现中国政府起诉中国行贿公司的案例，否则我难以相信中国政府将认真严肃地解决腐败问题。有意思的是，我们看到中国政府对一些受贿方提出了严厉起诉，这种做法在许多国家是看不到的。这些受贿方多是索取或接受贿赂的政府官员。

中国日志：虽然人们对中国的腐败问题议论纷纷，但在这个问题上“较真”的却不多见。西方的信誉在这个问题上失分不少。

瑞吉：最让我对一个市场感到紧张的事情之一是，你在那里从来听不到腐败问题。这一点对东西方而言都一样。如果你从未听到腐败问题，事实要么是腐败丑闻都被压下来了，要么是腐败行为已经得到了认可。如果你能听到腐败问题，那是件好事。

Carlos Tejada