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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-2-3 09:59:11
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2016-2-3 21:25:35
mkszyz 发表于 2016-2-3 01:40
家庭财产是家庭内公有的,而对于家庭外的人来说又是私有的。在家庭内是公私统一的。
家有,是私有逐渐转向公有。
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2016-2-4 08:02:05
很看成岭侧成峰,远近高低各不同。还是多关注其运作的成败吧。
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2016-2-4 10:04:03
不管是哪种所有制,如果真正能够关心到国计民生,都是好的。
制度只是工具而已。
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2016-2-4 11:34:21
私有制是对私有制生产关系的统称,家有制和个人所有制是私有制的不同实现形式。
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2016-2-4 12:41:33
ggh68 发表于 2016-2-4 11:34
私有制是对私有制生产关系的统称,家有制和个人所有制是私有制的不同实现形式。
西方经济学主要矛盾的来源 其理论矛盾的根据是解释学的谬误性!!!


关于“马克思完成了什么?马克思发现了什么?”其实是两大发现,唯物史观和剩余价值理论。主要就是针对商品经济形态,做出了理论发现。《保卫资本论》力求研究产品经济形态和商品经济形态社会的关系。既继承又发展,是“保卫了《资本论》”,保卫了它的学术价值和学术路线。
解释学的谬误,看看《保卫资本论》吧!!社会科学文献出版社,2014年出版。
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2016-2-4 18:08:45
每种所有制关系的产生都有其历史的必然性,都在其社会条件下推动了历史的进步,其产生、发展、变化是不以人的好恶为转移的,与政治观点无关。而能发现其客观规律的,就是伟人。并以此预示未来社会发展,或借以此影响社会走向,更是非一般伟人所能达到的,只能仰望。
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2016-2-4 18:47:17
十分感谢楼主!
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2016-2-12 01:18:39
无论是什么制,都不能改变人类在地球上的租赁属性。
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2016-2-12 08:12:19
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2016-2-12 13:29:14
龚民 发表于 2016-2-12 08:12
向谁租赁?
向天狼星智慧存在租赁
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2016-2-18 14:02:50
学习一下
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2016-2-19 06:14:55
太长啦。
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2016-2-20 09:06:07
家有制,还是第一次听说
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2016-3-23 00:32:23
O(∩_∩)O谢谢
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2016-3-24 15:35:58
我也来参加一下许老师发起的问题,谈谈我的理解。

所有关系,是生产关系的核心,和劳动关系、分配关系构成生产关系中的3大基本关系。所有关系很大程度上影响了劳动关系,所有关系和劳动关系一同决定了分配关系。而生产关系由生产力决定,生产关系的先进与否,完全表现为是否适应发展了的生产力。

所有制,是一定社会制度中的生产关系中的所有关系的综合。我个人觉得,不是任何所有关系都能称为所有制,以该所有关系为核心的生产关系的社会发展,要和其他社会发展有质的差别,表现为不同的社会制度,这样的所有关系才能称为所有制。当然了,质变量变是对立统一的,不同的条件、不同的角度可以对质有不同层次的认识,那么对一定所有关系的子分类也叫某所有制,也未尝不可,但我觉得,按照马克思通常的说法,家庭制的说法不太妥。

不管是制,还是关系,不影响问题的继续讨论。

个人所有制,马克思的意思,就是所有制,而不是一般人理解上的个人独自所有的所有制。

私有制,表示私有制社会里一切非公有的所有关系的综合,包括了这些社会里的私有关系和少部分人之间共有的共有关系。

共有关系,是介于私有关系和公有关系之间的关系,对外表现为私有,对内表现为所有者的公有。如夫妻共有关系,家庭共有关系等。在夫妻共有关系中,夫妻共有的财产不归夫妻任何一方所私有;夫妻共有的财产只归夫妻二人所共有,不归其他任何人所私有。

私有制社会里的少部分人的共有关系,和公有制社会里的少部分人的共有关系,尽管本质没有区别,但因为所有制的不同,有些也表现出一定的差别,如私有制下的股份制和公有制下的集体所有制。

公有制,表示全社会共同共有的所有关系,是公有制社会里的主要所有关系。

以上是我个人的理解,还请许老师斧正。

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2016-3-25 12:39:46
仔细看了许老师和其他网友的讨论才明白,原来您的问题核心就在那个“家有制”上,通过探讨中国历史上从部落到氏族、家族、家庭、再到个人的历史发展过程和“家天下”的二元文化演进过程,来分析所有关系的规律,做的依然是马克思主义中国化的理论创新。我完全理解偏了,所答内容实在是班门弄斧。
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2016-3-25 13:18:06
jackloo 发表于 2016-3-25 12:39
仔细看了许老师和其他网友的讨论才明白,原来您的问题核心就在那个“家有制”上,通过探讨中国历史上从部落 ...
未及了解您的研究背景……这里粗浅交流。你说的很好!打开思路就好!!

个人本位,家本位……两厢对照。相互融合。

中国的家,一直是本位。家庭单位是固化的形式。其外延内涵都要更加丰富。

“家天下”是中国近世之前的主流形态。现代中国是“国天下”了……我们慢慢讨论
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2016-3-25 13:21:06
jackloo 发表于 2016-3-24 15:35
我也来参加一下许老师发起的问题,谈谈我的理解。

所有关系,是生产关系的核心,和劳动关系、分配关系构 ...
公有制、私有制……都有历史演化关系。并非一蹴而就。资本主义私有制,从小商品私有制而来,这是《资本论》的贡献!!马克思的方法很好。

中国的方法亦很好。我们的“家有制度”,一直在延续……我们怎样说它呢。值得探索。

“共有关系,是介于私有关系和公有关系之间的关系,对外表现为私有,对内表现为所有者的公有。”您这个论断很棒的

所有制,是一定社会制度中的生产关系中的所有关系的综合。这个判断亦好
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2016-3-25 13:25:42
jackloo 发表于 2016-3-24 15:35
我也来参加一下许老师发起的问题,谈谈我的理解。

所有关系,是生产关系的核心,和劳动关系、分配关系构 ...
审核了。所有制,是一定社会制度中的生产关系中的所有关系的综合。

家庭制的说法不太妥:

一,家庭是基层广泛的单位和概念。
二,如果作为生产组织和消费组织,其势必延拓。
三,认识生产关系、社会关系,需要找“结点”。家可谓一个中国结
四,关系的内涵和外延,通过怎样的机制链接呢??

市场经济中的家庭,是一个被压缩了的经济概念……

所有制在历史上的产生过程中,家(家庭、单位、集体……民族)曾经起到了怎样的作用了。
——总之,发起这个讨论,不在观点PK,在于求问题的方式方法,用中国材料,和世界情势对比,看中国元素……
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2016-3-25 14:45:17
jackloo 发表于 2016-3-24 15:35
我也来参加一下许老师发起的问题,谈谈我的理解。

所有关系,是生产关系的核心,和劳动关系、分配关系构 ...
又读一遍。您的“说文解字”的概念家族的梳理,很是精彩!!

对马经西经应该都有心得!!且以自己的论说为主。

说实话,我们的思维应该很接近的!!!
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2016-3-25 14:47:52
jackloo 发表于 2016-3-25 12:39
仔细看了许老师和其他网友的讨论才明白,原来您的问题核心就在那个“家有制”上,通过探讨中国历史上从部落 ...
最后打搅一下,你对“恩格斯家庭、私有制与国家的起源”,如何看待。当中的家庭、国家,同中国的联系区别?!
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2016-4-29 08:25:46
日新少年 发表于 2016-1-2 14:05
家有制是什么鬼??
弄清楚了没有?
保卫资本论下载,谢谢前往这里

保卫资本论(百度云)
http://pan.baidu.com/s/1slsviFV
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2016-9-2 15:18:49
mkszyz 发表于 2016-2-3 01:40
家庭财产是家庭内公有的,而对于家庭外的人来说又是私有的。在家庭内是公私统一的。
特制作此精品PDF版。
《保卫资本论》精品电子版-19章正文的文字可粘贴复制.
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2016-11-12 11:39:25
xiaocheng4538 发表于 2016-2-2 23:16
曹国奇 发表于 2016-11-11 19:29
我理解马克思的全民所有制就是私有制,只是与传统私有制有差异。因为这种企业与那种企业是不能共产的,这 ...

…是分工的使然。
--------------------
你是怎么…理解马克思的全民所有制就是私有制,只是与传统私有制有差异…的呢?
而我理解的…马说全民所有制则是:1,大公有…全世界人民所有制(大全民所有制);2,公有…全国人民所有制(小全民所有制);3,小公有…地方人民所有制(也称集体所有制)…
集体所有制企业之全部职工只是其所在集体的一部分…该企业并非该企业的全部职工所有…属于公有制范畴
而企业职工所有制企业…该企业则是该企业的全部职工所有…属于私有制范畴
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2016-12-19 21:01:40
把家有制/私有制/个人所有制/公有制提上制度本身的层次进行建设,而不是放任家族政治乱象。私有公有的内涵是一样的:存在者的内在关系。外延是不一样的:一个人存在拥有,二个人存在拥有,三个人存在拥有……
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2016-12-19 22:22:58
ruiew 发表于 2016-12-19 21:01
把家有制/私有制/个人所有制/公有制提上制度本身的层次进行建设,而不是放任家族政治乱象。私有公有的内涵是 ...
您对中国门阀制度了解不??
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2016-12-19 23:00:47
xuguw 发表于 2016-12-19 22:22
您对中国门阀制度了解不??
我还想请教你呢!
社会的发展,使得传统宗族的凝聚力慢慢下降,新形式的业主家族慢慢形成,开枝散叶,商业/士业/代之传统的农业士业.我只知道很早就有这个现象,基层选/举,大宗族系十拿九稳.现在有点变化了.
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2016-12-19 23:02:05
ruiew 发表于 2016-12-19 23:00
我还想请教你呢!
社会的发展,使得传统宗族的凝聚力慢慢下降,新形式的业主家族慢慢形成,开枝散叶,商业/士 ...
我意,均衡方式的相生相克,一直在中华体系中贯彻着。。。。。
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2017-1-17 13:02:16
673821000 发表于 2016-1-2 16:33
过去,有很多这样的大家庭啊!几百口人不分家在一起共同生活。
答《致许光伟教授的公开信》:《保卫资本论》是方法论著作


许光伟 论中华所有制问题
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