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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2016-1-7 14:29:20
报销的事情本来就是扯淡
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2016-1-7 15:23:12
帮导师报了一年账的我看到这个话题就笑了。。。。你想啊,一个项目几十万的经费,导师不到处飞,不开个会顺便旅个游什么的,那些钱怎么花的完。。。。。遇见善良的导师就是,愿意给学生花钱,比如出去宣讲论文,参加年会什么的,再比如参加连玉君老师计量软件培训课什么的,全额报销~其他的,都是凑发票啊,各种凑啊,什么电话费,办公用品费,邮寄费,都是买来的买来的。。。。。不过话说回来,能够申请课题并顺利结项,再发几篇优秀论文,那些经费也是老师应得的报酬嘛~无可厚非~独乐了不如众乐乐,导师愿意带你一起花的话,就没人会吐槽了吧
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2016-1-7 15:24:01
这个回复还要审核,我惊住了,不会出什么事儿吧
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2016-1-7 15:33:16
0013133 发表于 2016-1-7 08:49
同意楼上的,这是导向错误导致的结果。因为他们觉得坐飞机高铁需要钱,但是给人力资本的劳动不需要钱
这就是内行执行外行制定的政策的笑话。社科类最主要的就是社会调查,那会没有人力费用?统计局不就是靠基层雇佣社会调查人员干活吗?那般无厘头!
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2016-1-7 15:37:57
其实调研本身还是很重要的,光是看看文献,算几个模型根本无法了解实际情况。。。
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2016-1-7 15:50:15
shuhaoliang 发表于 2016-1-7 09:54
主要是相应部门觉得,研究者很高尚,给他们劳务费是在侮辱他们的价值取向,亵渎他们的学术追求,抹杀他们 ...
这个科研体制还是计划经济的产物,开放搞活把这档子事的大概给忘了。就像企业发放冬季取暖费的标准到了21世纪的2007年还执行1953年的标准,机关事业单每年1800拿了多少年,企业还是每年24元。社会一顿跑轰这才想起来改成1300,后来加到1600。你说他是装糊涂还是忘了。这个科研经费的拨付以及开支项目早就该改了,就看那个三公经费花的多少钱?科研活动接待一下,普普通通的四菜一汤总该可以吧?下基层调查请人家出顿便饭也在情理。
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2016-1-7 15:50:24
支持楼主观点。

合理的学术会议和相关差旅费是应该的,也是必须的。但把科研费用作为会议和差旅费的资金池,把什么乱七八糟的费用都往池子里倒,那就很有问题了。行政有行政的费用,管理有管理的费用,收支两条线,必须要搞清楚,划好界线才行。

经常听说这样的事情,说实在的,都麻木了。
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2016-1-7 15:53:31
andon 发表于 2016-1-7 10:17
说的也是实情
现在是恶循环:制度不合理,科研要进行,既有浮躁风,也有死规矩。
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2016-1-7 16:23:14
zounghy 发表于 2016-1-7 15:50
支持楼主观点。

合理的学术会议和相关差旅费是应该的,也是必须的。但把科研费用作为会议和差旅费的资金 ...
制度不改,科研难兴。
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2016-1-7 16:24:56
allen412 发表于 2016-1-7 15:37
其实调研本身还是很重要的,光是看看文献,算几个模型根本无法了解实际情况。。。
调研是社科类科研的基本工具。
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2016-1-7 16:26:24
humengke 发表于 2016-1-7 15:24
这个回复还要审核,我惊住了,不会出什么事儿吧
不会犯什么“天条”吧。有句歌词“我会耐心的等待。”
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2016-1-7 16:30:13
不正即歪 发表于 2016-1-7 08:18
纵向项目,课题组成员一分钱劳务费都没有,一切实报实销,就是说,必须白干。
差旅费是报出经费的变通办法 ...
这说明,制度的制定者是坐在办公室里:清茶一杯,昏昏欲睡。
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2016-1-7 16:31:39
不正即歪 发表于 2016-1-7 08:18
纵向项目,课题组成员一分钱劳务费都没有,一切实报实销,就是说,必须白干。
差旅费是报出经费的变通办法 ...
管理也是这样:方向错了,再好的办法也是错的。
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2016-1-7 16:35:08
jackiss 发表于 2016-1-6 18:51
工科报销经费相对容易,用“材料费”“仪器费”“检测费”“评审费”都可以变相进腰包,但是文科(大文科) ...
那是清末遗老的思维:只认“器物”,不认“奇技淫巧”。所以慈禧被打跑那是活该。
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2016-1-7 16:36:49
ldjdkj 发表于 2016-1-7 15:50
这个科研体制还是计划经济的产物,开放搞活把这档子事的大概给忘了。就像企业发放冬季取暖费的标准到了21 ...
所以,你干的再好财务也要怀疑你。
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2016-1-7 16:48:02
人文社科研究,其实多半是单打独干,不需要组建团队,带着研究生写文章就可以了。严格控制科研经费本无不妥,但应考虑研究团队(主要是申请人或者实际执行人)的劳务费。国内社科项目用在真正科研上的经费基本上是版面费和打印复印费、少量的差旅费、以及零星的办公费,建议适当减小资助经费总额,同时调整经费资助结构。科研人员的劳务费应达60-80%,且应享受税收减免。
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2016-1-7 16:51:38
david398121 发表于 2016-1-7 16:48
人文社科研究,其实多半是单打独干,不需要组建团队,带着研究生写文章就可以了。严格控制科研经费本无不妥 ...
这个还真倒是该“公民表决了”,一切制度都是要切合实际,有利于实现最终目标。
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2016-1-7 17:23:34
老生常谈,老生常扯...
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2016-1-7 22:44:47
很简单,费孝通亲身做研究的那个年代没有、也不需要发票!对吧!
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2016-1-8 10:26:33
david398121 发表于 2016-1-7 16:48
人文社科研究,其实多半是单打独干,不需要组建团队,带着研究生写文章就可以了。严格控制科研经费本无不妥 ...
适度减少资助额度,是我想说的一个问题。
大致上应该是:工科>医科>社科>人文+理科,当然也有特殊情况,临床医学花钱就很多,那种小白鼠30块一只
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2016-1-8 10:26:38
david398121 发表于 2016-1-7 16:48
人文社科研究,其实多半是单打独干,不需要组建团队,带着研究生写文章就可以了。严格控制科研经费本无不妥 ...
适度减少资助额度,是我想说的一个问题。
大致上应该是:工科>医科>社科>人文+理科,当然也有特殊情况,临床医学花钱就很多,那种小白鼠30块一只
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2016-1-8 10:34:44
最初的资助,基本上是给那些愿意做研究,又在前期做出一定成果的申请人,出版图书或者开研讨会用的。
80到90年代前半期的样子,那时候学问是有一小部分人做的,大部分人不过是混口饭吃。
但进入21世纪以来,一方面上头要控制高校思想战线,用钱来当诱饵,这是一种利益捆绑,用来防止知识人议政干政策;另一方面也是为了强化高校知识人对具体社会的影响力度,于是人文社科类的资助额度越来越高。
如今这套制度简直成了所有制度的指挥棒,评职称、奖项、发论文、出专著、开会都要围着项目跑,为啥?拿钱必须办事,不办事岂不是犯罪?
但我们不能因为花钱了,又回过头来说这钱不能花,存在浪费。浪费是这个基金制度造成的,你想啊:比如我研究黑格尔的美学思想或者张益唐的孪生素数,需要花几十万吗?你把这钱直接给成报酬不就完了?
但是,再反过来想,上面有可能把这钱打给你用于劳动报酬吗?不可能的!只会让你找发票!这就叫学术政治
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2016-1-9 11:21:08
jackiss 发表于 2016-1-8 10:34
最初的资助,基本上是给那些愿意做研究,又在前期做出一定成果的申请人,出版图书或者开研讨会用的。
80到 ...
历陈时弊,寻求正义。
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2016-1-9 11:29:50
jackiss 发表于 2016-1-8 10:34
最初的资助,基本上是给那些愿意做研究,又在前期做出一定成果的申请人,出版图书或者开研讨会用的。
80到 ...
回顾历史,积重难返。
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2016-1-9 11:32:09
jackiss 发表于 2016-1-8 10:26
适度减少资助额度,是我想说的一个问题。
大致上应该是:工科>医科>社科>人文+理科,当然也有特殊情况, ...
分类指导,各有侧重;实事求是,尊重劳动。
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2016-1-9 12:54:20
bsrill 发表于 2016-1-7 08:45
说到底是因为不承认人力资本有价值。劳务费只能开给研究生,课题研究者不能开列。再和他们谈,研究者脑袋值 ...
说得对!有的人还以为只是面朝黄土背朝天才算劳动,脑力劳动就不算劳动不算价值吗?也是醉了
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2016-1-9 16:04:18
雀巢歌手 发表于 2016-1-9 12:54
说得对!有的人还以为只是面朝黄土背朝天才算劳动,脑力劳动就不算劳动不算价值吗?也是醉了
这个问题应这样考虑:研究生的劳务费是由课题研究者从经费里支出,课题研究者的劳务费或者说项目分成那是由项目下达方支付(或项目协议约定),这种关系不能搞错。但其他经费应从课题项目中列支。
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2016-3-25 12:14:59
说白了,人工费太低,没有以人为本,逼得到处靠材料费补贴人工费。

当然另一方面,收益要和效益挂钩,搞学术的,是要应有的收入,但更需要把脑子用在学术上。
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2016-3-25 14:51:27
jackloo 发表于 2016-3-25 12:14
说白了,人工费太低,没有以人为本,逼得到处靠材料费补贴人工费。

当然另一方面,收益要和效益挂钩,搞 ...
学人也需五斗米,所以制度制定者还需补补马斯洛的“需求层次理论”的课。
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