如此，何必又要兜外汇储备这个圈子呢？

政府直接向公众发债券换来货币，再发给公众不就行了吗？

如此，直接让央行开动印钞机印制本国货币，然后发给大家不就行了吗？

何必兜外汇储备这个圈子？

谁来购买进口商品呢？

央行自己不能拿外汇储备去购买外国商品，并且不能拿本国货币去购买本国商品。（注意这里的“商品”，不是“资产”）

国家真的需要那么多外汇储备吗？为什么非要通过结汇这个过程？直接藏汇于民不是很好吗？

为了维持汇率稳定。

  首先，我不认为分外汇是目前解决中国经济问题的一个好办法，我的意思是从道德上说应该分，因为外汇储备是多发人民币得到的，牺牲了每个人的利益得到的。主要想要提倡讨论经济问题不仅要从大局出发，还要多考虑民生问题。讨论至此，我发现一个最大的分歧，也就是央行的发行货币方式，发行出去的货币是央行对全民的负债这一理论。货币是有成本的，学经济的人都知道，既然这样为什么央行不给我们利息呢？所以这只是表面现象，事实是央行发行货币都是以贷款，或者购入有价证券形式，典型的空手套白狼吃进利息（这是个比方，央行不是以盈利为目标，各国中央银行法都有这个条款）。实际变成了持有人对央行的负债（这点很难理解，首批持有人要付利息，也就是一般普通金融机构，造成抬高了企业的资金成本，有人会说，金本位或者更早的货币制度当时的利息要远高于现在，这里牵涉到货币成本问题，黄金的开采成本就接近于其市场价值，而信用货币与之相比是几乎无成本的）

  先在中国每人都可以兑换5万USD，照18楼的意思，那我们的外汇储备根本就不够用啊？企业有权回购是没错，但现实需不需要是另一回事了（这个牵涉到现金流风险管理问题）。人人共有与拿到手是有区别的吧，央行获利属国有资产，当然是大家的。

  19楼例子很搞笑，我想谢谢你支持了我的观点，“我存有这笔黄金，应该对谁负责（负债）？——显然仅是持有欠条的人，而不是所有的人”。当然了，我想问问在中国，不持有人民币的居民有多少？

   我所说的我的体系大部分并没有背离基本常识，只是教科书上没写而已，很多经济学家作品中也有涉及，当然了，不一定是真理，但暂时是可以解释一定的东西的。

   问题太多了 我能不能暂时沉默一下-_-

[em08][em08]

[此贴子已经被作者于2009-2-25 16:49:39编辑过]

这部分“多发的人民币”，并不是像某些人说的那样“无偿发给所有人”，同时，这些人民币是有发行基础的——所兑换的人民币随时有可能再找央行换回来（外币）。

如果说“多发人民币”是“牺牲了每个人的利益”，那么，任何基础货币的投放岂不都带有这个性质？

（只要看一下基础货币投放的过程即可）

当然要多考虑民生问题，但也要看清起码的原理与原则。

公开、大规模允许不劳而获，确实可以让某些低收入者的收入提高，但这可行吗？

考虑民生问题，绝不是可以忽略逆选择与道德风险的理由。

“A指出B违背了基本原理”，与“A不关注民生问题”，既不充分，又不必要。

“B提倡了关注民生问题”，与“B的做法客观上能达到目的”，既不充分，又不必要。

负债必然意味着“利息”？

你又为什么愿意持有货币呢？

你工作后，你愿意让雇主发给你货币还是发给你实实在在的东西？

另外，中国（作为一个整体）为什么愿意持有美元呢？为什么要保持外贸顺差呢？

你说的好：就是“现在”。

等到“不够用”的时候，你看央行改不改政策。

（事实上，“现在”也不是“每人”——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗？）

看了这一句，我的第一反应是，曹院士的观点，用在少数人身上还真是有点道理。

[em01][em01]

二位不是商量好的吧？

见下面的句子：

...........自主流经济学当道以来我们的大多数学者不再关系这个事情，只是知道挥舞“公平、公正”这个道德大旗批判一切，仿佛我们的经济学家都是道德家。

https://bbs.pinggu.org/b29i420267s2p.html

[em01]

楼主看来根本没有看到其中想讲什么。

说句实话，楼主到现在也不明白货币银行基本原理。

在中国，“持有人民币的居民”，持有的数量一样吗？持有的由来相同吗？

那个例子中，欠条是可拆分的吗？所有人同时拿到了该欠条吗？

央行发行人民币（欠条），只靠存一笔黄金吗？（全靠一笔交易完成投放）

为了怕楼主不懂，只举了一笔交易的例子（一张欠条+一笔黄金）。楼主居然以此想到“支持了自己的观点”，真是很搞笑。真想不到楼主的理解能力比我想像的还相距甚远。

楼主自己慢慢想吧。n年后再回来看这个帖子吧。

您就是说出个天来，还是无法否认一点：

张维迎教授的观点，没有表现出应该具有的货币和宏观知识，

而刘教授的文章则没有任何理论上的问题。

公开允许普遍的不劳而获，如果成为“基本常识”——这时楼主的体系“没有背离基本常识”。

下面我从金融角度想到了一个办法，太晚了，明天还有课
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b29i420973.html

楼主用什么数据来支持这一观点？

可否举点“事实”？

好的。

退一万步讲，就算外汇储备是“人人共有的”，你自己承认“人人共有”与“拿到手”有区别的吧？为什么又要坚持基于“人人共有”而把外汇储备“发到人手”呢？

央行获利属国有资产不假，但“外汇储备”与“央行获利”是两码事。你这种偷换概念不是不懂就是故意。

这些人的逻辑特点也许就是：

不愿意去看央行资产负债表—>被人催着去看，结果一看就吓了一大跳——怎么“货币发行”居然是央行的“负债”—>认为这种做法肯定是“错的”—>倒向“全民无偿均等持有货币”的观点

货币的出现，的确帮助了一些人不劳而获、巧取豪夺，但由此便公开使货币成为不劳而获的手段，就是“雪上加霜”了（因为所谓的“替代的做法”，还是不能杜绝不劳而获、巧取豪夺的行为，相反提供了更便利的条件——以前不劳而获的人还要通过借钱来实现巧取豪夺，现在不用借钱自己就有点钱了）

楼主不妨看一看，想一想，什么样的企业或金融机构直接通过“欠央行的钱”而获得货币。

一家金融机构如果从央行大笔借钱并且长期不还，这基本上是该银行经营不佳的信号。

（1）你把外汇储备分给大家了，企业怎么回购呢？

（2）既然你也强调“现实需不需要是另一回事”，你一味把外汇储备发给大家，你怎么知道大家谁需不需要呢？

（3）如果你说不需要外汇者，可把外汇再换回央行，那么，何必兜外汇这个圈子呢？直接给这些人发一笔本国货币不就行了？（兜一圈子，成本就增加一轮）

至少有一个条件：拥有342535元人民币（按今日买出价685.0700 ）。

所以楼主不必担心，有这些闲钱的中国人并不多。

    刘教授，用一张资产负债表，就把中国人的外汇储备的性质改变了。这种水平，比刘谦还高。

    而猫爪版主，力挺刘教授，不知你懂不懂“外汇储备”的性质，如果我说“国内赤字”和国民福利有时就是一回事，你会不理解吧。

     并不是多发的人民币才有换回来的权利吧 而是每个人

    发行的货币多出需求 当然牺牲了每个人的利益 ，实际上流动性过剩的例子举不甚举、

     就算真的一人一万，会引发道德风险？

      不要钻牛脚尖

那么，有一点正是需要大家注意的：

既然“发行的货币多出需求”，这笔货币是如何发行的呢？

“外汇储备增加”这种发行货币的方式，如果没有对本币需求，人们何必把外币换来本币呢？

有人什么事也不干，天天在家睡大家，白得一万，你说会不会引起道德风险？

薪酬设计如此精巧，都难免出现道德风险，一人一万就不会引发？

“牛角”与“牛脚”，你钻的是哪个？

照你的说法，到不够用的时候就改政策就是了。何必要防患于未然

什么是外汇储备

外汇储备（foreign exchange reserve），又称为外汇存底，指一国政府所持有的国际储备资产中的外汇部分，即一国政府保有的以外币表示的债权 。是一个国家货币当局持有并可以随时兑换外国货币的资产。狭义而言，外汇储备指一个国家的外汇积累；广义而言，外汇储备是指以外汇计价的资产，包括现钞、黄金、国外有价证券等。外汇储备是一个国家国际清偿力的重要组成部分，同时对于平衡国际收支、稳定汇率有重要的影响。

外汇储备的具体形式是：政府在国外的短期存款或其他可以在国外兑现的支付手段，如外国有价证券，外国银行的支票、期票、外币汇票等。主要用于清偿国际收支逆差，以及干预外汇市场以维持本国货币的汇率。



外汇储备的发展

为了应付国 际支付的需要，各国的中央银行及其他政府机构所集中掌握的外汇即外汇储备。同黄金储备、特别提款权以及在国际货币基金组织中可随时动用的款项一起，构成一国的官方储备（储备资产）总额。外汇储备的主要用途是支付清偿国际收支逆差，还经常被用来干预外汇市场，以维持本国货币的汇率。外汇储备的主要形式有政府在国外的短期存款，其他可以在国外兑现的支付手段，如外国有价证券，外国银行的支票、期票、外币汇票等。第二次世界大战后很长一段时期，西方国家外汇储备的主要货币是美元，其次是英镑，70年代以后，又增加了德国马克、日元、瑞士法郎、法国法郎等。在国际储备资产总额中，外汇储备比例不断增高。外汇储备的多少，从一定程度上反映一国应付国际收支的能力，关系到该国货币汇率的维持和稳定。它是显示一个国家经济、货币和国际收支等实力的重要指标。




外汇储备的功能

外汇储备的功能主要包括以下四个方面：
一是调节国际收支，保证对外支付。
二是干预外汇市场，稳定本币汇率。
三是维护国际信誉，提高对外融资能力。
四是增强综合国力和抵抗风险的能力。


一定的外汇储备是一国进行经济调节、实现内外平衡的重要手段。当国际收支出现逆差时，动用外汇储备可以促进国际收支的平衡；当国内宏观经济不平衡，出现总需求大于总供给时，可以动用外汇组织进口，从而调节总供给与总需求的关系，促进宏观经济的平衡。同时当汇率出现波动时，可以利用外汇储备干预汇率，使之趋于稳定。因此，外汇储备是实现经济均衡稳定的一个必不可少的手段，特别是在经济全球化不断发展，一国经济更易于受到其他国家经济影响的情况下，更是如此。

一般说来，外汇储备的增加不仅可以增强宏观调控的能力，而且有利于维护国家和企业在国际上的信誉，有助于拓展国际贸易、吸引外国投资、降低国内企业融资成本、防范和化解国际金融风险。适度外汇储备水平取决于多种因素，如进出口状况、外债规模、实际利用外资等。应根据持有外汇储备的收益、成本比较和这些方面的状况把外汇储备保持在适度的水平上。



外汇储备的代价

外汇储备作为一个国家经济金融实力的标志，它是弥补本国国际收支逆差，稳定本国汇率以及维持本国国际信誉的物质基础。对于发展中国家来说，往往要持有高于常规水平的外汇储备。但是，外汇储备并非多多益善，近年来我国外汇储备规模的急剧扩大对经济发展产生了许多负面影响。

1、 损害了经济增长的潜力。一定规模的外汇储备流入代表着相应规模的实物资源的流出，这种状况不利于一国经济的增长。如果我国外汇储备的超常增长持续下去，将损害我国经济增长的潜力。

2、 带来了较大的利差损失。据保守估计，以投资利润率和外汇储备收益率的差额的2%来看，若拥有6000亿美元的外汇储备，年损失高达100多亿美元。如果考虑到汇率变动的风险，这一潜在损失会更大。另外，很多国家外汇储备构成中绝大部分是美元资产，若美元贬值，则该国的储备资产也将严重缩水。

3、 存在着高额的机会成本损失。我国每年要引进大约500亿美元的外商投资，为此国家要提供大量的税收优惠；同时，我国又持有大约6000多亿美元的外汇储备，闲置不用。这样，一方面是国家财政收入减少，另一方面老百姓省吃俭用借钱给外国人花，其潜在的机会成本不可忽视。

4、 削弱了宏观调控的效果。在现行外汇管理体制下，央行负有无限度对外汇资金回购的责任，因此随着外汇储备的增长，外汇占款投放量不断加大。外汇占款的快速增长不仅从总量上制约了2004年以来宏观调控的效力，还从结构上削弱宏观调控的效果，并进一步加大人民币升值的压力，使央行调控货币政策的空间越来越小。

5、 影响对国际优惠贷款的运用。外汇储备过多会使我国失去国际货币基金组织IMF的优惠贷款。按照IMF的规定，外汇储备充足的国家不但不能享受该组织的优惠低息贷款，还必须在必要时对国际收支发生困难的其他成员国提供帮助。这对我国来讲，不能不说是一种浪费。



外汇储备管理原则

1，保持外汇储备的货币多元化，以分散汇率变动的风险；

2，根据进口商品、劳务和其它支付需要，确定各种货币的数量、期限结构以及各种货币资产在储备中的比例；

3，在确定储备货币资产的形式时，既要考虑储备资产的收益率，也要考虑流动性、灵活性和安全性；

4，密切注意储备货币汇率的变化，及时或不定期调整不同币种储备资产的比例。

因此，国家外汇储备的管理原则是：“安全、灵活、保值、增值”。第一位是安全，只有在安全的前提下，保值和增值才有基础。但由于储备资产是支付工具，应该随时能变现，因此必须具有灵活性，这两者缺一不可。当然，这里所说的安全，不仅是货币汇率、利率风险的防范，更重要的是变现、流通、兑换风险的防范。因此，为减少储备资产风险，在考虑对外支付的情况下，应该采取积极主动的手段，把储备当作金融资产进行管理和运营。在保值的基础上，不仅仅要获取基本利息的收益，还要努力争取获得较高的投资收益，实现储备资产的增值。



附：中国外汇储备
中国外汇储备（不含港澳台）的主要组成部分是美元资产，其主要持有形式是美国国债和机构债券。2006年2月底中国大陆的外汇储备总额为8537亿美元（不包括港澳的外汇储备），首次超过日本，位居全球第一。2007年央行公布的数据显示,2007年第一季度中国外汇储备增加1357亿美元,同比多增795亿美元,一季度的外汇储备增加额已经接近2006年全年外汇储备增加额的55%。截至3月末,中国外汇储备余额达12020亿美元,同比增长37.36%。

中国大陆外汇储备作为国家资产，由中国人民银行下属的中国国家外汇管理局管理，部分实际业务操作由中国银行进行。

1.币种构成
中国外汇储备的结构没有对外明确公布过，目前属于国家金融机密。据估计，美元资产占70%左右，日元约为10%，欧元和英镑约为20%，依据来自于国际清算银行的报告、路透社报道以及中国外贸收支中各币种的比例。

2.外汇储备结构原因
中国外汇储备结构以美元资产为主有以下几方面历史和国际金融理论原因：

1、储备货币发行国的经济活动要以国内经济为主，虽然美国占国际贸易的比例很大，但是与美国庞大的国内生产总值相比仍然比例很低，远远低于日本、德国、瑞士的相应指标，后者三国的主要经济活动是外向型的，其货币价值容易受到国际资本流动的干扰而大幅波动，不利于保值；

2、除美国外，日本、德国、瑞士的央行拒绝其货币在国际金融市场上扮演更重要的作用；

3、美元是历史形成的国际支付手段、交易中介、价值储藏手段；

4、国际贸易中2/3以美元结算；

5、国际金融市场上的批发交易绝大多数以美元交易，各国央行的金融操作也是主要采用美元；

6、各大国的外汇储备主要是美元资产；

7、国际银团贷款和国际债券市场的绝大多数交易都是美元或美元债券。

3.储备成本
由于中国外汇储备结构中美元资产较多，在2000年之后的美元大跌过程中，中国外汇储备在账面上贬值严重。有观点认为，2003年中国的外汇储备账面损失约200亿美元，2004年上半年账面损失约400亿。

4.流动性风险
“外汇储备经营管理特别强调安全性和流动性，这决定了外汇储备主要投资于国际市场上信用等级较高的债券”；“中国的外汇不是拿着一些外国的现钞放在那里，而是买了外国的一些高收益、低风险、非常安全的债券”。然而约占60%比例、高达数千亿美元的外汇储备以美国国债和债券形式存在，使得外汇储备的流动性不足，受到中美关系、美国国债市场规模的威胁。

5.非常规使用
2004年1月，国务院动用450亿美元外汇储备以充实中国银行和中国建设银行的资本金。这次注资行为不属于外汇储备的常规运用范畴，2003年12月16日成立的中央汇金投资有限责任公司承担执行人的角色。

6.储备规模
有观点认为，实行浮动汇率制的国家外汇储备以GDP的10%左右为好，中国目前的外汇储备水平明显偏高。亚太区国家的外汇储备额占GDP的比例平均上都要比西方国家高出很多，这个现象并非中国所独有，而且高外汇储备对于维护金融市场的稳定也是有帮助的。有些观点认为，考虑到中国的银行坏账情况比较严重，适当的增加外汇储备不但是必要的，而且现在的储备水平还太低。

人民币汇率曾经采用盯住美元的做法，在人民币/美元购买力平价失衡、全球预期人民币将会相对美元升值的情况下，大量美元热钱涌入中国换取人民币，以求收买廉价资源并获得汇率波动收益。中国央行为了维持固定汇率，不得不大量买入美元，加剧了中国外汇储备问题，导致了通货膨胀的风险。统计表明，2004年约有1000亿美元热钱通过各种渠道进入中国。人民币的汇率2005年7月21日改为“以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度”。

“改改政策”，与央行手里“有没有储备”，是两回事。

这你难道不明白？