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2009-2-25 19:24:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:23:00的发言:
什么是外汇储备

外汇储备(foreign exchange reserve),又称为外汇存底,指一国政府所持有的国际储备资产中的外汇部分,即一国政府保有的以外币表示的债权 。是一个国家货币当局持有并可以随时兑换外国货币的资产。狭义而言,外汇储备指一个国家的外汇积累;广义而言,外汇储备是指以外汇计价的资产,包括现钞、黄金、国外有价证券等。外汇储备是一个国家国际清偿力的重要组成部分,同时对于平衡国际收支、稳定汇率有重要的影响。

外汇储备的具体形式是:政府在国外的短期存款或其他可以在国外兑现的支付手段,如外国有价证券,外国银行的支票、期票、外币汇票等。主要用于清偿国际收支逆差,以及干预外汇市场以维持本国货币的汇率。



外汇储备的发展

为了应付国 际支付的需要,各国的中央银行及其他政府机构所集中掌握的外汇即外汇储备。同黄金储备、特别提款权以及在国际货币基金组织中可随时动用的款项一起,构成一国的官方储备(储备资产)总额。外汇储备的主要用途是支付清偿国际收支逆差,还经常被用来干预外汇市场,以维持本国货币的汇率。外汇储备的主要形式有政府在国外的短期存款,其他可以在国外兑现的支付手段,如外国有价证券,外国银行的支票、期票、外币汇票等。第二次世界大战后很长一段时期,西方国家外汇储备的主要货币是美元,其次是英镑,70年代以后,又增加了德国马克、日元、瑞士法郎、法国法郎等。在国际储备资产总额中,外汇储备比例不断增高。外汇储备的多少,从一定程度上反映一国应付国际收支的能力,关系到该国货币汇率的维持和稳定。它是显示一个国家经济、货币和国际收支等实力的重要指标。




外汇储备的功能

外汇储备的功能主要包括以下四个方面:
一是调节国际收支,保证对外支付。
二是干预外汇市场,稳定本币汇率。
三是维护国际信誉,提高对外融资能力。
四是增强综合国力和抵抗风险的能力。


一定的外汇储备是一国进行经济调节、实现内外平衡的重要手段。当国际收支出现逆差时,动用外汇储备可以促进国际收支的平衡;当国内宏观经济不平衡,出现总需求大于总供给时,可以动用外汇组织进口,从而调节总供给与总需求的关系,促进宏观经济的平衡。同时当汇率出现波动时,可以利用外汇储备干预汇率,使之趋于稳定。因此,外汇储备是实现经济均衡稳定的一个必不可少的手段,特别是在经济全球化不断发展,一国经济更易于受到其他国家经济影响的情况下,更是如此。

一般说来,外汇储备的增加不仅可以增强宏观调控的能力,而且有利于维护国家和企业在国际上的信誉,有助于拓展国际贸易、吸引外国投资、降低国内企业融资成本、防范和化解国际金融风险。适度外汇储备水平取决于多种因素,如进出口状况、外债规模、实际利用外资等。应根据持有外汇储备的收益、成本比较和这些方面的状况把外汇储备保持在适度的水平上。



外汇储备的代价

外汇储备作为一个国家经济金融实力的标志,它是弥补本国国际收支逆差,稳定本国汇率以及维持本国国际信誉的物质基础。对于发展中国家来说,往往要持有高于常规水平的外汇储备。但是,外汇储备并非多多益善,近年来我国外汇储备规模的急剧扩大对经济发展产生了许多负面影响。

1、 损害了经济增长的潜力。一定规模的外汇储备流入代表着相应规模的实物资源的流出,这种状况不利于一国经济的增长。如果我国外汇储备的超常增长持续下去,将损害我国经济增长的潜力。

2、 带来了较大的利差损失。据保守估计,以投资利润率和外汇储备收益率的差额的2%来看,若拥有6000亿美元的外汇储备,年损失高达100多亿美元。如果考虑到汇率变动的风险,这一潜在损失会更大。另外,很多国家外汇储备构成中绝大部分是美元资产,若美元贬值,则该国的储备资产也将严重缩水。

3、 存在着高额的机会成本损失。我国每年要引进大约500亿美元的外商投资,为此国家要提供大量的税收优惠;同时,我国又持有大约6000多亿美元的外汇储备,闲置不用。这样,一方面是国家财政收入减少,另一方面老百姓省吃俭用借钱给外国人花,其潜在的机会成本不可忽视。

4、 削弱了宏观调控的效果。在现行外汇管理体制下,央行负有无限度对外汇资金回购的责任,因此随着外汇储备的增长,外汇占款投放量不断加大。外汇占款的快速增长不仅从总量上制约了2004年以来宏观调控的效力,还从结构上削弱宏观调控的效果,并进一步加大人民币升值的压力,使央行调控货币政策的空间越来越小。

5、 影响对国际优惠贷款的运用。外汇储备过多会使我国失去国际货币基金组织IMF的优惠贷款。按照IMF的规定,外汇储备充足的国家不但不能享受该组织的优惠低息贷款,还必须在必要时对国际收支发生困难的其他成员国提供帮助。这对我国来讲,不能不说是一种浪费。



外汇储备管理原则

1,保持外汇储备的货币多元化,以分散汇率变动的风险;

2,根据进口商品、劳务和其它支付需要,确定各种货币的数量、期限结构以及各种货币资产在储备中的比例;

3,在确定储备货币资产的形式时,既要考虑储备资产的收益率,也要考虑流动性、灵活性和安全性;

4,密切注意储备货币汇率的变化,及时或不定期调整不同币种储备资产的比例。

因此,国家外汇储备的管理原则是:“安全、灵活、保值、增值”。第一位是安全,只有在安全的前提下,保值和增值才有基础。但由于储备资产是支付工具,应该随时能变现,因此必须具有灵活性,这两者缺一不可。当然,这里所说的安全,不仅是货币汇率、利率风险的防范,更重要的是变现、流通、兑换风险的防范。因此,为减少储备资产风险,在考虑对外支付的情况下,应该采取积极主动的手段,把储备当作金融资产进行管理和运营。在保值的基础上,不仅仅要获取基本利息的收益,还要努力争取获得较高的投资收益,实现储备资产的增值。



附:中国外汇储备
中国外汇储备(不含港澳台)的主要组成部分是美元资产,其主要持有形式是美国国债和机构债券。2006年2月底中国大陆的外汇储备总额为8537亿美元(不包括港澳的外汇储备),首次超过日本,位居全球第一。2007年央行公布的数据显示,2007年第一季度中国外汇储备增加1357亿美元,同比多增795亿美元,一季度的外汇储备增加额已经接近2006年全年外汇储备增加额的55%。截至3月末,中国外汇储备余额达12020亿美元,同比增长37.36%。

中国大陆外汇储备作为国家资产,由中国人民银行下属的中国国家外汇管理局管理,部分实际业务操作由中国银行进行。

1.币种构成
中国外汇储备的结构没有对外明确公布过,目前属于国家金融机密。据估计,美元资产占70%左右,日元约为10%,欧元和英镑约为20%,依据来自于国际清算银行的报告、路透社报道以及中国外贸收支中各币种的比例。

2.外汇储备结构原因
中国外汇储备结构以美元资产为主有以下几方面历史和国际金融理论原因:

1、储备货币发行国的经济活动要以国内经济为主,虽然美国占国际贸易的比例很大,但是与美国庞大的国内生产总值相比仍然比例很低,远远低于日本、德国、瑞士的相应指标,后者三国的主要经济活动是外向型的,其货币价值容易受到国际资本流动的干扰而大幅波动,不利于保值;

2、除美国外,日本、德国、瑞士的央行拒绝其货币在国际金融市场上扮演更重要的作用;

3、美元是历史形成的国际支付手段、交易中介、价值储藏手段;

4、国际贸易中2/3以美元结算;

5、国际金融市场上的批发交易绝大多数以美元交易,各国央行的金融操作也是主要采用美元;

6、各大国的外汇储备主要是美元资产;

7、国际银团贷款和国际债券市场的绝大多数交易都是美元或美元债券。

3.储备成本
由于中国外汇储备结构中美元资产较多,在2000年之后的美元大跌过程中,中国外汇储备在账面上贬值严重。有观点认为,2003年中国的外汇储备账面损失约200亿美元,2004年上半年账面损失约400亿。

4.流动性风险
“外汇储备经营管理特别强调安全性和流动性,这决定了外汇储备主要投资于国际市场上信用等级较高的债券”;“中国的外汇不是拿着一些外国的现钞放在那里,而是买了外国的一些高收益、低风险、非常安全的债券”。然而约占60%比例、高达数千亿美元的外汇储备以美国国债和债券形式存在,使得外汇储备的流动性不足,受到中美关系、美国国债市场规模的威胁。

5.非常规使用
2004年1月,国务院动用450亿美元外汇储备以充实中国银行和中国建设银行的资本金。这次注资行为不属于外汇储备的常规运用范畴,2003年12月16日成立的中央汇金投资有限责任公司承担执行人的角色。

6.储备规模
有观点认为,实行浮动汇率制的国家外汇储备以GDP的10%左右为好,中国目前的外汇储备水平明显偏高。亚太区国家的外汇储备额占GDP的比例平均上都要比西方国家高出很多,这个现象并非中国所独有,而且高外汇储备对于维护金融市场的稳定也是有帮助的。有些观点认为,考虑到中国的银行坏账情况比较严重,适当的增加外汇储备不但是必要的,而且现在的储备水平还太低。

人民币汇率曾经采用盯住美元的做法,在人民币/美元购买力平价失衡、全球预期人民币将会相对美元升值的情况下,大量美元热钱涌入中国换取人民币,以求收买廉价资源并获得汇率波动收益。中国央行为了维持固定汇率,不得不大量买入美元,加剧了中国外汇储备问题,导致了通货膨胀的风险。统计表明,2004年约有1000亿美元热钱通过各种渠道进入中国。人民币的汇率2005年7月21日改为“以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度”。

这些说法,与刘的说法,有什么矛盾吗?

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2009-2-25 19:25:00

发重了,已删除。
 

[此贴子已经被作者于2009-2-25 19:45:43编辑过]

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2009-2-25 19:28:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:14:00的发言:刘教授,用一张资产负债表,就把中国人的外汇储备的性质改变了。这种水平,比刘谦还高。而猫爪版主,力挺刘教授,不知你懂不懂“外汇储备”的性质,如果我说“国内赤字”和国民福利有时就是一回事,你会不理解吧。

我看不出:谈资产负债表如何就把外汇储备的性质改变了。

倒是许多人看不懂(也不愿意去看)资产负债表,这是真的。

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2009-2-25 19:29:00
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。
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2009-2-25 19:32:00
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:19:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:14:00的发言:并不是多发的人民币才有换回来的权利吧 而是每个人。发行的货币多出需求 当然牺牲了每个人的利益 ,实际上流动性过剩的例子举不甚举、

那么,有一点正是需要大家注意的:

既然“发行的货币多出需求”,这笔货币是如何发行的呢?

“外汇储备增加”这种发行货币的方式,如果没有对本币需求,人们何必把外币换来本币呢?

   我承认这里我说错了,发行的货币多余流通的需要

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2009-2-25 19:32:00
想谈“国内赤字”,若脱离财政当局的资产负债表,也是不可能充分的。
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2009-2-25 19:33:00
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:32:00的发言:我承认这里我说错了,发行的货币多余流通的需要

货币也不只有“流通”这一功能(从而需求也不止于普通的交易需求)。

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2009-2-25 19:36:00
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:20:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:讨论至此,我发现一个最大的分歧,也就是央行的发行货币方式,发行出去的货币是央行对全民的负债这一理论。货币是有成本的,学经济的人都知道,既然这样为什么央行不给我们利息呢?

负债必然意味着“利息”?

你又为什么愿意持有货币呢?

你工作后,你愿意让雇主发给你货币还是发给你实实在在的东西?

另外,中国(作为一个整体)为什么愿意持有美元呢?为什么要保持外贸顺差呢?

    看 不懂 我这个明显是反问句,应该把我后面话也截下来

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2009-2-25 19:40:00
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:29:00的发言:
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。

我认为,中国有5000亿美元左右的外汇储备就足够了。

多余的都应该用来进口以增加国民福利,不管采取什么方式。

我天天摆弄企业的资产负债表,想必比你更应知道这里的猫腻。

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2009-2-25 19:42:00

从这个事情可以很明显的看出,中国的经济学家常常是功底不够的,而且是最基础的基础不够扎实。

中国经济学家最欠缺的,我觉得就是一些会计基础和国民经济核算和国际收支知识。

回到这个外汇储备的问题,经常项目盈余得到的钱——美元——如果不是因为中国国内不能流通美元,那么完全可能成为通货,这就是国际金融里面所说的货币替代现象。中国政府肯定不能让这种情况发生,怎么办呢?央行一声令下:把你们手上的美元统统换成我们印的人民币!这样,在中国境内就流通了人民币。如果这时央行强制性的把美元分给大家,那不是凭空发了一大笔纸币么?这不是人为制造通货膨涨么?!

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2009-2-25 19:43:00
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:29:00的发言:
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。

不知您注意到没有,fujo11院士引以为豪,以至于发了两遍的“扎实的理论功底”,

和“百度知道”上的非常类似呢?

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2009-2-25 19:44:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:40:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:29:00的发言:
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。

我认为,中国有5000亿美元左右的外汇储备就足够了。

多余的都应该用来进口以增加国民福利,不管采取什么方式。

我天天摆弄企业的资产负债表,想必比你更应知道这里的猫腻。

不要左右言他。

外汇储备有多少,外汇储备是什么性质,外汇储备与资产负债表有什么关系,资产负债表有什么猫腻,与资产负债表的原则是什么,互相不是相同的问题。

这你明白吧?

既然强调“有猫腻”,你说保留5000亿,又如何保证呢?(这是另一个问题)

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2009-2-25 19:45:00
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:41:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:19楼例子很搞笑,我想谢谢你支持了我的观点,“我存有这笔黄金,应该对谁负责(负债)?——显然仅是持有欠条的人,而不是所有的人”。当然了,我想问问在中国,不持有人民币的居民有多少?

楼主看来根本没有看到其中想讲什么。

说句实话,楼主到现在也不明白货币银行基本原理。

在中国,“持有人民币的居民”,持有的数量一样吗?持有的由来相同吗?

那个例子中,欠条是可拆分的吗?所有人同时拿到了该欠条吗?

央行发行人民币(欠条),只靠存一笔黄金吗?(全靠一笔交易完成投放)

为了怕楼主不懂,只举了一笔交易的例子(一张欠条+一笔黄金)。楼主居然以此想到“支持了自己的观点”,真是很搞笑。真想不到楼主的理解能力比我想像的还相距甚远。

楼主自己慢慢想吧。n年后再回来看这个帖子吧。

   晕啊,在RMB在你的说法下不就是代表了标准化了的欠条吗,我假如替人打工,老板付我薪水 把欠条转给了我,我不就拥有了黄金了吗,每个人持币量不同,当然拥有的黄金量不同,性质是相同的吧。是我的理解能力不够还是你钻牛角尖?

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2009-2-25 19:52:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:14:00的发言:
以下是引用猫爪在2009-2-24 8:35:00的发言:

实事求是的说,刘教授的文章写的有点长了(当老师的人好像都有点这样的习惯),

长了就会句子多,句子一多,难免会被人找毛病,

下面这段话转自人渣经济笔记,各位可以看看其中关键的句子。

皇帝的新衣

这段时间经济学圈里的段子是张维迎和高西庆关于要不要把外汇储备分给老百姓的争论。这之所以成为一个段子,是因为两人在争论一个根本不是问题的问题。今天,终于有人忍不住站出来公开说话了:中央政府大学的刘纪鹏说外汇储备根本不能分。谢谢!皇帝没穿衣服总要有人揭穿的,这个坏人让刘纪鹏当了。

没耐心读刘纪鹏文章的人,可以看我这里的简化版:外汇储备只是政府从企业和个人借来的外汇,放在人民银行而已,因此外汇储备根本不是政府的钱。说得更直白一点,政府拥有的每一分钱外汇储备,都有着相应的债务。分外汇储备,只会增加政府的债务。
 
....................................

我一直说张维迎不够格当个经济学教授。看来,与刘纪鹏相比,张维迎更有资格当教授。

    刘教授,用一张资产负债表,就把中国人的外汇储备的性质改变了。这种水平,比刘谦还高。

    而猫爪版主,力挺刘教授,不知你懂不懂“外汇储备”的性质,如果我说“国内赤字”和国民福利有时就是一回事,你会不理解吧。

呵呵,fujo11院士,你老不会把上面我说的“引用”也看漏了吧,我倒是希望这个我能写出来。

您费尽心机为“百度知道”撰写的文章很正确,赞一个!

但是从这篇大作里,不能找到任何与刘教授的观点不一致的地方咯。

至于“国内赤字”,恕我才疏学浅,我还是第一次从您这里听说~~~~

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2009-2-25 19:55:00
以下是引用zhaojumping在2009-2-25 19:42:00的发言:

从这个事情可以很明显的看出,中国的经济学家常常是功底不够的,而且是最基础的基础不够扎实。

中国经济学家最欠缺的,我觉得就是一些会计基础和国民经济核算和国际收支知识。

回到这个外汇储备的问题,经常项目盈余得到的钱——美元——如果不是因为中国国内不能流通美元,那么完全可能成为通货,这就是国际金融里面所说的货币替代现象。中国政府肯定不能让这种情况发生,怎么办呢?央行一声令下:把你们手上的美元统统换成我们印的人民币!这样,在中国境内就流通了人民币。如果这时央行强制性的把美元分给大家,那不是凭空发了一大笔纸币么?这不是人为制造通货膨涨么?!

我早就想到美国去旅游兼考察一下那儿的市场,如果政府发美元给我,我马上定机票去。

不知我这样还会引起国内的通货膨胀否。

假如说,我考察完美国市场,发现美国STORK公司的宰牛设备不错,就拉了一些投资商,把政府分给他们的美元集中起来,搞了个宰牛企业,不知这样能否引起国内的通货膨胀否。

。。。。。。

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2009-2-25 19:57:00

以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

     

以下是引用猫爪在2009-2-25 19:01:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:24:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

以下是引用猫爪在2009-2-25 19:01:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:24:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

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以下是引用猫爪在2009-2-25 19:01:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:24:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

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       有5万美元的都去换 会换不完 讨论到此完全变质,不多解释

以下是引用猫爪在2009-2-25 19:01:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:24:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

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以下是引用猫爪在2009-2-25 19:01:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:24:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

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以下是引用猫爪在2009-2-25 19:01:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:24:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:先在中国每人都可以兑换5万USD,照18楼的意思,那我们的外汇储备根本就不够用啊?

(事实上,“现在”也不是“每人”

——而是满足条件的“每人”。楼主不肯看看具体满足什么条件才能换汇吗?)

至少有一个条件:拥有342535元人民币(按今日买出价685.0700 )。

所以楼主不必担心,有这些闲钱的中国人并不多。

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       有5万美元的都去换 会换不完 讨论到此完全变质,不多解释

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2009-2-25 19:59:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:40:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:29:00的发言:
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。

我认为,中国有5000亿美元左右的外汇储备就足够了。

多余的都应该用来进口以增加国民福利,不管采取什么方式。

我天天摆弄企业的资产负债表,想必比你更应知道这里的猫腻。

呵呵,企业的资产负债表,和央行的资产负债表原来是一样的咯。

我也是第一次听说,要不您去百度再创造一个?

还有啊,我以前也是学会计的,金融会计和企业会计对科目的规定,相信还是知道一点的。

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2009-2-25 20:01:00
以下是引用猫爪在2009-2-25 19:43:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:29:00的发言:
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。

不知您注意到没有,fujo11院士引以为豪,以至于发了两遍的“扎实的理论功底”,

和“百度知道”上的非常类似呢?

[em01][em01]

猫爪版主忘记看了,除了”百度知道“上的那些内容外,我还在那前面加了句:

”以下为经济学常识:“

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2009-2-25 20:01:00
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:45:00的发言: 晕啊,在RMB在你的说法下不就是代表了标准化了的欠条吗,我假如替人打工,老板付我薪水 把欠条转给了我,我不就拥有了黄金了吗,每个人持币量不同,当然拥有的黄金量不同,性质是相同的吧。是我的理解能力不够还是你钻牛角尖?

晕啊,既然这样,你怎么会说,我的例子在“支持”你前面的说法呢?

按你的例子,不劳动的人(除非别人白给他),就没有欠条,这没错吧?

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2009-2-25 20:03:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 20:01:00的发言:除了”百度知道“上的那些内容外,我还在那前面加了句:”以下为经济学常识:“

我们想知道的是:“经济学常识”除了百度外,还有没有别的来源?

刘不过也在介绍经济学常识,只不过,在某些人眼里,没有上百度,就不算“常识”?

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2009-2-25 20:06:00
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:57:00的发言:有5万美元的都去换 会换不完 讨论到此完全变质,不多解释

不知所云。

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2009-2-25 20:09:00
以下是引用猫爪在2009-2-25 19:59:00的发言:
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:40:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 19:29:00的发言:
倒是fujo11本领更高,几句话就把外汇储备与央行资产负债表的关系给抹煞了。

我认为,中国有5000亿美元左右的外汇储备就足够了。

多余的都应该用来进口以增加国民福利,不管采取什么方式。

我天天摆弄企业的资产负债表,想必比你更应知道这里的猫腻。

呵呵,企业的资产负债表,和央行的资产负债表原来是一样的咯。

我也是第一次听说,要不您去百度再创造一个?

还有啊,我以前也是学会计的,金融会计和企业会计对科目的规定,相信还是知道一点的。

在现在民族国家占主体的世界里,一个国家和一个企业的行为,是非常相似的。

只要是资产负债表,它的结构都是一样的,只有简单和复杂之分。

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2009-2-25 20:10:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 19:55:00的发言:我早就想到美国去旅游兼考察一下那儿的市场,如果政府发美元给我,我马上定机票去

政府把美元发掉了,以前相应投放的人民币就失去了发行基础——货币失去发行基础,就是通货膨胀的成因。

这你难道不明白?

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2009-2-25 20:11:00
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:45:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:41:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:19楼例子很搞笑,我想谢谢你支持了我的观点,“我存有这笔黄金,应该对谁负责(负债)?——显然仅是持有欠条的人,而不是所有的人”。当然了,我想问问在中国,不持有人民币的居民有多少?

所有人同时拿到了该欠条吗?

   晕啊,在RMB在你的说法下不就是代表了标准化了的欠条吗,我假如替人打工,老板付我薪水 把欠条转给了我,我不就拥有了黄金了吗,每个人持币量不同,当然拥有的黄金量不同,性质是相同的吧。是我的理解能力不够还是你钻牛角尖?

呵呵,楼主开始玩弄小手段了:

你反问sungmoo版主,不持有人民币的居民有多少。

sungmoo版主指出你的说法混淆了“某些特定的人”和“全体人”。

只有给特定的人兑换人民币,才是央行的工作,而不是给全体人。

就拿老板员工的例子说吧。

难道因为员工有了这个借条,就该和老板平分央行的黄金,还是只分相当于他工资的一小块?

[此贴子已经被作者于2009-2-25 20:12:05编辑过]

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2009-2-25 20:12:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 20:09:00的发言:

在现在民族国家占主体的世界里,一个国家和一个企业的行为,是非常相似的。

只要是资产负债表,它的结构都是一样的,只有简单和复杂之分。

既然这样,我们真地不明白了。

清楚企业资产负债表的人中为什么有些人不清楚外汇储备与央行资产负产表的关系。

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2009-2-25 20:14:00
以下是引用fujo11在2009-2-25 20:09:00的发言:

在现在民族国家占主体的世界里,一个国家和一个企业的行为,是非常相似的。

只要是资产负债表,它的结构都是一样的,只有简单和复杂之分。

那您想必知道,在两种负债表里面,“人民币”是作为资产还是作为负债?

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2009-2-25 20:14:00
以下是引用sungmoo在2009-2-25 20:01:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:45:00的发言: 晕啊,在RMB在你的说法下不就是代表了标准化了的欠条吗,我假如替人打工,老板付我薪水 把欠条转给了我,我不就拥有了黄金了吗,每个人持币量不同,当然拥有的黄金量不同,性质是相同的吧。是我的理解能力不够还是你钻牛角尖?

晕啊,既然这样,你怎么会说,我的例子在“支持”你前面的说法呢?

按你的例子,不劳动的人(除非别人白给他),就没有欠条,这没错吧?

     实际上有身无分文的吗,请问比例大概有多少?实际上不仅仅是持有货币,使用过货币的也要算进去 他们也受到通胀的影响,对吗?请问没花过人民币的有多少,实际上我说全中国所有人,你告诉我有200万不是这样,那么我承认是我说错哦了

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2009-2-25 20:16:00
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 20:14:00的发言:实际上有身无分文的吗,请问比例大概有多少?实际上不仅仅是持有货币,使用过货币的也要算进去 他们也受到通胀的影响,对吗?请问没花过人民币的有多少,实际上我说全中国所有人,你告诉我有200万不是这样,那么我承认是我说错哦了

又在偷换问题。

请问持有欠条的人,他的欠条是怎么来的?如果是别人施舍的,那么别人的欠条怎么来的?

是不是只要有欠条,不管谁持有多少,都应该平分“黄金”的量?

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2009-2-25 20:17:00
以下是引用猫爪在2009-2-25 20:11:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 19:45:00的发言:
以下是引用sungmoo在2009-2-25 17:41:00的发言:
以下是引用qiaoweining在2009-2-25 16:40:00的发言:19楼例子很搞笑,我想谢谢你支持了我的观点,“我存有这笔黄金,应该对谁负责(负债)?——显然仅是持有欠条的人,而不是所有的人”。当然了,我想问问在中国,不持有人民币的居民有多少?

所有人同时拿到了该欠条吗?

   晕啊,在RMB在你的说法下不就是代表了标准化了的欠条吗,我假如替人打工,老板付我薪水 把欠条转给了我,我不就拥有了黄金了吗,每个人持币量不同,当然拥有的黄金量不同,性质是相同的吧。是我的理解能力不够还是你钻牛角尖?

呵呵,楼主开始玩弄小手段了:

你反问sungmoo版主,不持有人民币的居民有多少。

sungmoo版主指出你的说法混淆了“某些特定的人”和“全体人”。

只有给特定的人兑换人民币,才是央行的工作,而不是给全体人。

就拿老板员工的例子说吧。

难道因为员工有了这个借条,就该和老板平分央行的黄金,还是只分相当于他工资的一小块?


      饿 你先搞清楚我跟版主讨论的话题

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2009-2-25 20:20:00

我终于看明白楼主的逻辑了:

只要持有央行开出的欠条,不管谁持有多少(“标准化”可不是用来偷换成“人人均有”的),都有资格均分外汇储备(虽然外汇储备最初只对应给一部人手里的欠条)。

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