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2009-03-12

最近又在玩游戏,大航海时代,所以没看书,也没写文章,但是我的思考还是每天都有的。今天因为起床太晚,很自责,所以决定写篇文章来忏悔一下。

张五常在他的博客中认为,刺激内需是错误的,刺激供给才正确。他的理由是萨伊定律,也就是所谓的供给会创造需求。此他还说教科书上的道理是多产了大炮就少了黄油,多产了苹果就少了橘子。

我再次坚决反对张五常的观点,显然他的想法是错误的。理由见下面。

认为公众会关心自己的福利,这是很正确的,但是这不等于他们这样做对别人也是福利,因为每个人的行为都有外部效应。我想对于战国时代的人来说,7国分离才是好的,但是秦始皇还是把中国统一了。显然,7国分离对于秦始皇来说是负外部效应。

对于民众来说,他们的需求是紧缩的。张五常在自己的博客中为太子党辩护说,是太子党很能吃苦,也有才干,创造了中国的经济奇迹,功劳很大,而劳苦大众就没有肯吃苦的,只肯给人家干活。张五常在这里的说法很正确,因为并不是所有人都肯有庞大的需求,譬如牛郎织女喜欢男耕女织,让他们发展高度现代化的社会是不可能的,陶渊明写的那些世外桃源的人们也不可能创造现代化生活,不会产生对电脑的需求,不会修建铁路,不会造飞机。

同样的道理,我们如果任由社会自由的,那么社会是不能创造出足够高的生产力的。譬如一个人和一群羊一起生活,羊的志向是把草啃光,这也是他们的最大利益所在,而人的需求是种植牧草,把羊圈养起来。

正如羊需要人的管理才能达到我们人所需求的最大利益一样,普通大众的需求需要人为的刺激才能出现。而只有这样的刺激,我们才能享有更好的生活。政府这次出台了四万亿财政刺激政策,正是基于这样的理由,凯恩斯当年提出他的政策,也是因为这个。

据记载,凯恩斯有一次和别人吃饭,他故意把一卷纸给碰到地上,还说自己的行为对于国家是有利的,这种说法是正确的吗?我认为是很对的,下面给出分析。

譬如有个人,养了一头牛,他的牛可以为他生产一万斤粮食,但是他只需要一千斤就足够了,那么他该让牛只干生产一千斤粮食的活还是一万斤粮食的活呢?答案是干一万斤粮食的活,把那剩余的九千斤粮食扔掉。如果不让牛去干那些活,牛也无事可做,如果让牛做了,牛也不感到痛苦,反而感到幸福。

当今的世界的民众,就是这种牛。如果大家不信,那么我可以拿出失业率作为例子来说明。当今的社会,以为失业是痛苦的,那么为什么痛苦呢?是因为没有吃的吗欧洲很多地方都有失业金,而且很高,但是还是有那么多的人去劳动,而那些没有工作的人呢,据曼昆说,这些有劳动能力但没有劳动欲望的人把时间耗费在酒吧里喝酒聊天。曼昆在书中的记载,说明了人这种动物的属性,如果不对人进行管理,人将会和牲畜一样懒散的。

凯恩斯说埃及王建设金字塔是为了刺激经济,而且认为在地上挖窟窿再填上对经济是有利的,这种说法是对的。如果大家认为不对,我乐意举军队的例子来说明。难道部队的士兵天天跑步,练枪是有好处的吗?根本没用!但是还是需要练习的,因为这可以保持战斗力,免得忘掉,同样,把民众集合起来挖窟窿,可以保持民众的劳动能力,以便于以后需要时马上投入使用。埃及王建设金字塔,就可以保持民众的劳动能力,让民众过一种有组织的生活,从而不至于无事可干,从而拉帮结伙搞叛乱。

张五常说多造大炮就没有了黄油,多产苹果就没有了橘子,这种说法在有些情况下是对的,但并不是所有的情况下都对。譬如在经济危机下,民众都赋闲在家,张五常也曾解释道,这些人短时间内还想不到谋生的法子,才有了失业的说法,如果大家都种地,是没有失业一说的,再不行了也可以去偷,小偷也是职业。

在经济危机的时候,大家都赋闲在家,而且由于有组织成本的问题,大家不会把闲时间用来修建铁路等设施,而这些设施在经济高涨时却往往抽不出来劳动力来建设(经济高涨时才有多造大炮就没黄油的说法的),所以政府发钱让民众修建铁路,从而也带动了相关的水泥和钢材的需求,民众因此找到事情干了,也赚了钱,这些钱可以产生购买力,这些购买力导致别人生产了产品去赚取。

张五常说,如果政府修建铁路,不如刺激私人企业发展,这种说法是很有问题的。请问私人企业生产什么?答案是毛衣,鞋,圆珠笔等等,这些东西谁需要吗?目前,这类产品产量过多,生产出来也是没人要的。当然,如果政府出钱买了,然后扔到大海里,这些企业的工人也可以得到钱,然后去购买食品和数码相机,但是问题是这样的方法不如修建铁路来得好吧?

目前的情况是,一方面是大规模的失业,一方面是普遍的贫穷,一方面是大盖房屋,盖好了空着,另一方面是大多数人没有房子住。显然,如果那些有房子的人雇佣那些没有房子的人劳动,然后用房子支付,那么就可以两方面都获益了,但这里交易的成本很高。要想降低交易的成本,最好的办法是货币,而政府正是通过修建铁路,让那些有房子的人可以乘坐舒适的火车,同时给了那些没有房子的人钱,让他们去买这些有钱人的房子。

张五常说,市场会自己组织很好,政府要少管。那么我想说,对于一个牧场的主人来说,他应该少管理羊群,因为羊群可以自己组织得很好。

我们既然不能够认为羊有理智管理好自己,凭什么认为人有能力管理好自己呢?

当然,话说回来,所谓国家能否管理好的问题,只是这样做是否符合当事人的利益的问题。目前,评价经济发展的普遍目标是人人有饭吃,有衣穿,有房住,有车开,那么如何才能让穷人开上车呢?答案是雇佣穷人让穷人给富人劳动,让富人支付给穷人车和房子。如果富人不想雇,而穷人又不会制造,那么就只能由国家雇佣了,然后支付给穷人钱,让他们去向富人购买了。

张五常的说法在一定程度上是对的,那就是最好靠制度来解决问题,要解除壁垒,尽量让市场自己运作。但是在目前这种危机下,靠制度是远水解不了近渴的。张五常的说法就好比是说,要养一条狗来管理羊群,要修建栅栏,这样就可以不用管了,但是栅栏修起来很费时间,所以我们需要暂时用鞭子来管理。

张五常所谓供给会创造自己的需求的说法是正确的,但是他的运用上明显有问题。所谓供给会创造自己的需求是说经济总会趋于供求平衡,譬如牛郎织女的经济是供求平衡的,但是经济危机的现状也是供求平衡的,问题在于我们要使这个平衡移动。张五常先生给出的策略是多供给,经济就会好起来,这就好比,一个人吃饱饭了,你给他再端过去一碗他的境况会更好一样。显然,强迫性供给不能创造需求,而是有了需求再供给才能改善状况。政府修建铁路,是因为早就有旅客说国内火车像蜗牛一样,而国外的铁路都是200公里每小时以上的,政府在危机时修铁路,可以把穷人的劳动力组织起来,又可以供给经济状况好起来的时候的需求。

所以,如果张五常想刺激供给来刺激经济的话,那也要选择人民需要的东西作为刺激供给的方向,而不是单纯的说要鼓励私人企业。

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2009-3-12 22:17:00
O(∩_∩)O~嗯,同意
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2009-3-13 10:01:00

据记载,凯恩斯有一次和别人吃饭,他故意把一卷纸给碰到地上,还说自己的行为对于国家是有利的,这种说法是正确的吗?我认为是很对的,下面给出分析。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-428701-1-1.html

凯恩斯是说他创造了一个从地上捡起卷纸的工作机会或者是创造了买多一卷纸的需求

呵呵,楼主,为了创造工作机会,为了创造需求,先把你自己的房子拆了再重建吧。

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2009-3-13 10:04:00

所以,如果张五常想刺激供给来刺激经济的话,那也要选择人民需要的东西作为刺激供给的方向,而不是单纯的说要鼓励私人企业。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-428701-1-1.html&star=1#163351

难道私人企业不是努力生产人民需要的东西吗?

如果不是,它会赚钱?

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2009-3-13 13:05:00
以下是引用liyg2000在2009-3-13 10:01:00的发言:

据记载,凯恩斯有一次和别人吃饭,他故意把一卷纸给碰到地上,还说自己的行为对于国家是有利的,这种说法是正确的吗?我认为是很对的,下面给出分析。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-428701-1-1.html

凯恩斯是说他创造了一个从地上捡起卷纸的工作机会或者是创造了买多一卷纸的需求

呵呵,楼主,为了创造工作机会,为了创造需求,先把你自己的房子拆了再重建吧。

我认为您的逻辑有问题,我并不是浙大的叶航认为的“利他”主义者,我可不想对国家做出贡献来,所以我不会把自己的房子拆掉的。如果国家肯给我拆掉了,再建一所更好的房子,我会非常乐意。

显然我这里认为就一个国家而言,把房子拆掉了重建可以创造需求,从而提供工作岗位。譬如如果你闲着,您也不缺吃穿,而您想工作,那么你应该把你的房子拆掉重新建一个。但是就一个经济社会中的个人而言,我认为我最好还是保留着自己的钱,以便于将来更好的支配他人的劳动为好,您知道,我印钱是犯法的,我集资也不行,又不能收税。但是国家可以印钱,也可以发行国债,又可以收税。

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2009-3-13 13:08:00
以下是引用liyg2000在2009-3-13 10:04:00的发言:

所以,如果张五常想刺激供给来刺激经济的话,那也要选择人民需要的东西作为刺激供给的方向,而不是单纯的说要鼓励私人企业。

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-428701-1-1.html&star=1#163351

难道私人企业不是努力生产人民需要的东西吗?

如果不是,它会赚钱?

在经济高涨时,企业是赚钱的,所以它生产的是人民需要的产品,但是在危机时,它是不赚钱的,所以它生产的至少一部分是人民不需要的产品。所以凯恩斯才认为,经济危机是有效需求不足的危机,这一点你有疑问吗?

显然你指出的只是经济高涨的时期。那时企业的确在生产人民需要的产品。可是我们在讨论经济危机是吧?所以我觉得你可能把时间给搞错了。

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